Рахим Ошакбаев: Надо удваивать зарплату учителям

17072 просмотров
0
Вадим БОРЕЙКО
Вторник, 10 Окт 2017, 09:00

В цикле интервью «Лица Казнета» Вадим Борейко продолжает беседу с известным казахстанским экономистом

На снимке: Рахим Ошакбаев.

Продолжение. См. начало: «Система медстрахования расширяет возможности для коррупции».

Читайте также
Откуда у министра Бишимбаева три диплома

Бишимбаева буквально на руках носили с одной должности на другую

- Рахим, предлагаю освежить в памяти прошлогоднюю историю под условным названием «Бишимбаев и эксперты». Для читателей повторю ее вкратце. Министр национальной экономики решил позвать экономистов, среди которых были и вы. Два раза встречи отменялись в последний момент, в третий раз эксперты прождали несколько часов в «предбаннике» у Куандыка Валихановича, но он их не принял. Только после того, как Галим ХУСАИНОВ написал возмущенный пост в фейсбуке, БИШИМБАЕВ в этой же соцсети неуклюже извинился, и рандеву наконец-то состоялось. Но вы на него уже не пошли из принципиальных соображений, что на Левом берегу расценили как демарш. А под занавес года министр был задержан, затем арестован. Ему инкриминируют хищения госсредств в особо крупных размерах. Вспомните, какие чувства вы испытали, узнав, что Бишимбаева обвиняют в коррупции и он находится под следствием.

- Я был очень неприятно удивлен. Я ему сочувствую и сопереживаю. Это беда для его семьи. Все надеются на честное и справедливое рассмотрение дела. Если он не виновен, то нужно его освобождать и репутационно реабилитировать.

Честно скажу, есть чувство сожаления, потому что мы все большие надежды на него (Бишимбаева - Ред.) возлагали. Его, как безусловно умного молодого человека с западным образованием, буквально на руках носили с одной должности на другую. Поддержку ему оказывал президент. С таким мандатом можно было делать любые прогрессивные реформы. И то, что этот шанс был потерян, также вызывает большое сожаление.

- А для вас такой исход – трагическая случайность или всё-таки вы видите в нем признаки некой закономерности?

- Трагическая случайность. В любом случае, борьба с коррупцией будет проходить через этот и другие кейсы. Если же вдруг вина будет доказана, я надеюсь, что наказание будет не чрезмерно жестоким. Не он первый, и не он последний…

Читайте также
Искоренима ли бишимбаевщина?

- Причем не первый и не последний именно из этого поколения тридцатилетних «болашакеров», на которое делалась такая ставка.

- Очень большая. С другой стороны, для этой плеяды - это холодный душ. Мы понимаем, что принадлежность к определенной политической когорте не должна ставить кого-то в привилегированное положение.

- В своей книжке «Високосный.kz» я связал два этих события: невстречи с экспертами и уголовное дело. Хотя видимой причинно-следственной цепочки между ними нет.

- Имеете в виду карму?

- Скорее, воздаяние за высокомерный, вальяжный и неадекватный игнор уважаемых экономистов. Или бумеранг, прилетевший от судьбы «по совокупности заслуг».

- Это абсолютно не связанные события – наш совершенно мелкий инцидент и тот удар судьбы, который он, к сожалению, получил.

Индексировать взятки на размер инфляции

- Недавно Палата предпринимателей опубликовала таблицу средних размеров взяток по отраслям и регионам. В фейсбуке вы шутливо прокомментировали ее, предложив тарифицировать подношения в МРП и индексировать их на размер инфляции. Вы четыре года проработали зампредом этой организации и наверняка знаете, каким образом составляются подобные сетки.

- Понятно, что мой пост был хохмой, стёбом. А таблица – презентация результатов анонимного опроса предпринимателей во всех областях Казахстана.

- То есть он на полном серьезе проводился?

- Да, конечно. Если не ошибаюсь, его проводила авторитетная компания «Сандж», которая специализируется на социологических исследованиях и опросах.

Читайте также
Как пустить пыль в глаза президенту

Точка отсечения

- Рахим, если посмотреть вашу биографию, можно заметить – простите грубое слово – шараханья из государственных и квазигосструктур в бизнес, затем снова во власть. И, наконец, сейчас вы опять в «свободном плавании».

- Я бы не назвал это «шараханьем». Я очень доволен своей карьерой и трудовым опытом и уже считаю, не сочтите за эпатаж, что полностью удовлетворил все свои карьерные амбиции. А сейчас занимаюсь тем, что мне просто интересно – аналитикой и общественно-полезной деятельностью.

- С поста вице-министра по инвестициям и развитию в марте 2016 года вы ушли по собственному желанию. Официальной причиной было названо продолжение учебы, и вы действительно поехали в США на двухмесячные курсы. А настоящую причину назовете?

- Настоящую? Я ее называл. Я считал, что не должен занимать это место. Если занимаю – должен приносить что-то полезное, чего от меня ожидают. Если ты не можешь этого делать, то должен встать и уйти.

Было несколько аспектов в работе, из которых я бы отметил нашу работу над двумя документами. По ним мы выработали новое концептуальное видение. Первый - это вторая пятилетка индустриализации в новой редакции и с новыми подходами. Действующие подходы я считаю неэффективными. Министр (инвестиций и развития, в то время Асет ИСЕКЕШЕВ. – Ред.) поддержал наш документ, мы отправили его на согласование в госорганы и начали публично презентовать бизнес-ассоциациям и НПП. Но Министерство национальной экономики, к сожалению, не поддержало.

- В чем заключались новые подходы?

- Отказ от прямой поддержки [предприятий], от субсидирования. Переход к «горизонтальным мерам», упрощение отраслевого программирования, которое исключало бы рыночные искажения. Я считаю, что нынешние субсидии не просто не работают, а создают негативный экономический и институциональный эффект. Кроме того, очень много недостроенных проектов.

- Или они запущены, но не работают.

- Программа индустриально-инновационного развития с точки зрения эффективности - слабая. Мы предложили либертарианскую рыночную парадигму. Долго над ней работали, защищали ее в правительстве, привлекли для финальной экспертизы бесплатно BCG (Boston Consulting Group, ведущая международная компания, специализирующаяся на управленческом консалтинге. – Ред.). Но наша редакция противоречила действующим подходам Министерства нацэкономики, поэтому ее не приняли. Для меня наступила так называемая «точка отсечения»: то, что я считаю неправильным, я делать не буду.

Читайте также
Почему министр Сагадиев проиграл на информационном поле

«Ни одна наша поправка не прошла»

- А второй документ какой?

- ГПРОН – государственная программа развития образования и науки. Мы, как министерство, предлагали серьезно увеличить финансирование образования. Поскольку считали, что для дальнейшего индустриально-инновационного развития страны это архиважно. Дошло до того, что Асет Орентаевич на совещании в правительстве даже предложил часть бюджета нашего министерства отдать Минобру.

Мы внесли много предложений в ГПРОН, я ходил на все заседания рабочей группы. Но ни одна наша поправка не прошла. Вообще – ноль.

И тогда я стал отпрашиваться у министра: «Я стараюсь внести какую-то дополнительную ценность, но нигде ничего не получается. Значит, эти подходы в настоящий момент не сильно востребованы. Давайте тогда я лучше буду заниматься тем же самым, но в неправительственном  секторе. Давайте я уйду – с меня мало толку на этом месте».

Меня попросили доработать до парламентских выборов (20 марта 2016 года. – Ред.). Они прошли, и на следующий день мое заявление подписали. Но я еще в ноябре 2015-го знал, что ухожу.

- В середине сентября депутат Омархан ОКСИКБАЕВ говорил в парламенте, что расходы на образование, культуру и спорт снизились на 19-25%, в то время как на оборону выросли на 20%. А вы предлагали увеличить финансирование образования. Ясно, что гребли против течения.

- Учтите, что бюджет в 2017 году в совокупности увеличился на 31%. Что касается образования, мы в министерстве сделали работу, оценивающую адекватность наших расходов на эту сферу. Взяли данные по экономически развитым странам в 1960-70-х годов, когда по среднедушевому доходу населения они были такими, как мы сейчас. Посмотрели, сколько они тратили на образование в расчете на одного человека. Перевели в сопоставимые цены. Составили таблицу и отдали ее в Минобразования и науки (см. таблицу 2).

Из нее видно, что Казахстан вдвое отстает от минимального уровня. Если хотим повторить их скачок, нам нужно удваивать расходы на образование.

Читайте также
Рахим Ошакбаев: Удвоить расходы на образование - это реально

Как будто этих 25 лет не случилось

- И в первую очередь - надо удваивать зарплату учителям. Широкополосный интернет, лига роботехники в школах – всё это замечательно, но это «фишечки», а зарплата педагогов – фундаментальный вопрос.

Без серьезного притока качественного человеческого капитала на позиции педагогов нам невозможно дать толчок образованию. На днях ездил в родной аул и спросил в школе:

- Если я приду к вам работать учителем, сколько будете платить?

- 40 тысяч тенге.

- А самая большая зарплата какая?

- Если возьмете 25 часов в неделю, если у вас стаж, выслуга лет, звание заслуженного учителя, максимальное начисление – 110 тысяч, на руки примерно 85 тысяч.

- Есть дефицит кадров?

- Есть. Математиков не хватает.

В этом году ВКГУ, по словам директора школы, выпустил всего четыре человека со специальностью «математика», и все ушли на производство, в школу никто не пришел. Педагогов не хватает.

Мы подсчитали, что в ближайшие пять лет их дефицит составит 60 тысяч человек: потребуется 100 тысяч, а система образования выпустит 40 тысяч. Также прикинули, сколько будет стоить выровнять зарплату учителей со средней по региону, чтобы ликвидировать эту нехватку: 220 миллиардов тенге.

Я был в нескольких сельских школах: бросилось в глаза причудливое сочетание общей инерции с перфекционизмом в отдельных вещах.

Читайте также
Досым Сатпаев: Социальные потолки порождают сегрегацию в образовании

- Например?

- Около школы – клумбы, идеально ухоженные, огороженные побеленными кирпичами. Точно такие же, как были при Советском Союзе. Заходишь в школу – скрипучий, на много раз покрашенный блестящий коричневый пол. Такие же, много раз перекрашенные парты, как и в моем детстве. И ощущение – как будто в отдельных моментах время застыло, и этих двадцати пяти лет там не случилось.

А почему? Я думаю, потому что в сельские школы нет притока свежего человеческого капитала. Если туда придут молодые парни и девушки или даже люди среднего возраста как я с жизненным опытом, привлеченные хорошей зарплатой, то какую-то новую позитивную волну они точно дадут.

А пока в школах 82% учителей – женщины, многие пожилого возраста.

- Да кто ж в глубинку поедет за такие деньги?

- Средняя зарплата в образовании во II квартале 2017 года - 108 тысяч тенге - сама низкая среди отраслей после сельского хозяйства. Если учителям сделают хотя бы 200 тысяч – молодежь в село точно поедет.

- А эти мечты совместимы с сокращением расходов на социалку?

Читайте также
Ерлан Сагадиев: Я не считаю, что от кого-то нужно избавляться

- Это сокращение недопустимо. С прошлого года мы говорим про бюджетный маневр. После анализа первого варианта бюджета 2017 года мы обнаружили от 600 млн до 1 трлн тенге расходов, без которых, по нашему мнению, вполне можно было бы обойтись.

И мы предлагали сократить такие расходы, а средства направить на образование и на сокращение дефицита бюджета. Если начать разматывать клубок проблем Казахстана, то одна из ниточек - это зарплата учителей.

Я и САГАДИЕВУ (Ерлан Сагадиев, глава Министерства образования и науки РК. – Ред.) говорил: «Любой министр, который добьется выравнивания зарплат педагогов (со средней по стране. – Ред.), впишет свое имя золотыми буквами в историю независимости Казахстана».

Ежегодно на рынок труда уходит 250 тысяч выпускников, а в школу идет 350 тысяч детей, а рождается 400 тысяч. На школы свалилась гигантская нагрузка.

И если мы сейчас не дадим ученикам базовые знания, ценности и современные когнитивные навыки на хорошем уровне, то из-за пробелов школьного образования многие из них рискуют попасть в так называемый «порочный круг бедности».

Это сегодня проблема номер один, о которой нужно бить в колокола.

Читайте также
Владимир Рерих: Facebook как водка - прекрасен и ужасен одновременно

Немного о троллинге

- Чтобы не завершать эту часть беседы на слишком серьезной теме, задам такой вопрос: как вы относитесь к троллингу? Имею в виду не нападки сетевых вампиров, а приколы со стороны коллег и друзей. В конце лета - начале осени вы ездили в Северный Казахстан и публиковали оттуда бравурные рапорты: «Страна будет с молоком (мясом, кукурузой, рапсом, подсолнечником и т. д.)!» А финансист Айдан КАРИБЖАНОВ ответил вам саркастическим комментарием. Не удержусь, чтобы не воспроизвести его здесь:

«Рахим, у вас всё нормально? Судя по всему, вы в Северо-Казахстанской области. Отнюдь не в эпицентре монетарной или индустриальной политики. Ничто не вызывало бы тревоги, если бы не сколь многочисленные, столь и размашистые восторги по поводу местных аграрных успехов. Складывается ощущение, что вас взяли в заложники и вы подаёте некие сигналы. Это очень серьёзно, и надо соблюдать осторожность. Ни в коем случае не перечьте им, продолжайте хвалить их сельское хозяйство, попытайтесь вызвать доверие, усыпить их бдительность.

Для того чтобы подтвердить ваш текущий статус, напишите ещё один пост. Про успехи сельского хозяйства в Северо-Казахстанской области. Содержание может быть любым. В последнем абзаце должны содержаться слова «кукуруза» и «свекла». Кукуруза должна быть с заглавной буквы. Свекла через «е» означает, что к вам относятся хорошо и не пытают. Если «е» будет с точками, то есть «ё», это означает, что ваша жизнь под угрозой.

Это пока первый шаг по вашему освобождению. Наберитесь терпения. Делайте всё, что они вам говорят».

- Я специально писал эти посты, имитируя стиль советских передовиц газеты «Правда» об успехах сельского хозяйства. Это сам по себе был такой «прикол», чего Айдан, наверное, не до конца понял. Я же ему ответил, как он просил, вы видели? (См. скриншот).

А вообще я ездил в передовое хозяйство, и оно реально и сильно меня впечатлило. И я был приятно удивлен, что у нас в Казахстане есть такой уровень технологий ведения сельского хозяйства.

А так, хохмить и по-дружески подшучивать – одно из моих любимых занятий.

Фото из архива Рахима Ошакбаева.

Продолжение следует.

Регистрация для комментариев



Вам отправлен СМС код для подтверждения регистрации.





президент Казахстана
- Моя цель - дать больше свободы моему народу, укрепить демократию и верховенство закона. Меня как президента не интересуют никакие привилегии и льготы. Я не приемлю этого.
Судебная система продолжает защищать интересы ростовщиков
Городской суд Алматы задним числом отменил решение против кредитора, выдавшего заём под 11 907 процентов годовых
Как $100 млрд, выведенных за рубеж, за неделю сократились в 100 раз
Правительству бутылку "Боржоми" надо было открывать раньше
Средняя зарплата сотрудников Центра Назарбаева приближается к полутора миллионам тенге в месяц
За укрепление межконфессионального и межцивилизационного диалога в Казахстане платят больше, чем министрам и депутатам
Хозяев "Алтын Орды" заставили доплатить в бюджет полтора миллиарда тенге
В первом квартале этого года владельцы рынка заплатили налогов в пять раз больше, чем за семь лет
Как отставка Кайрата Шарипбаева отразится на добыче на Кашагане
Есть большие подозрения, что перенос сроков ввода в эксплуатацию Кашаганского ГПЗ на 2024 год – не последний
Про "тайные сёла" Семиречья. Почему они не просматриваются из степных предгорий?
Живописный Казахстан: взгляд Андрея Михайлова
В ожидании нефтяного дождя
JP Morgan: Brent может подорожать до $125 за баррель в 2022 году и до $150 за баррель в 2023 году
Алихан Букейханов: взгляд из России
О новой книге российского историка Виктора Козодоя "Алихан Букейханов: человек-эпоха"
Цветочная феерия
В Алматы пришло время цветения пионов
Пентагон: Россия готовится к затяжной войне и ядерному удару
На что Путин готов ради полной победы
О раке
Заболевание ежегодно уносит более 30 тысяч жизней казахстанцев
Война в Украине: Америка "садится на шпагат", мудрая китайская обезьяна запаслась попкорном
Россия делает за Китай то, что Китай хотел бы сделать, но не делает
Как из ДЭР в прокуратуру не донесли улики по газовому делу. Часть 2
Обнаружив изящную схему растаскивания имущества АО "ПНХЗ" и накрутки цен на газ, следователь с согласия прокурора тихонько закрыл уголовное дело
Подсудимый Боровиков обвинил прокурора в неприязненном отношении к своей сожительнице
И на этом основании заявил отвод гособвинителю Кердекаевой
Актюбинские поисковики передали музею Алии Молдагуловой артефакты Великой Отечественной войны
Части немецкого самолёта, гранату и солдатскую ложку, будут хранить как память о войне в музее Алии Молдагуловой
О запрете на экспорт, ручном управлении экономикой и индонезийском пальмовом масле
Все разумные решения принимаются по-разному, но глупые - одинаково
О биографиях казахстанских "молодых политиков"
Незатейливая политтехнология, из разряда "простота хуже воровства"
Санкции против России: три проблемы для Казахстана
Для гармоничного и эффективного развития нам ни в коем случае не нужно обособляться от всего мира
Однофамилец
Всевышний умеет шутить, посмеиваясь над нашими планами и так называемыми экспертами
На рынке арендного жилья Алматы происходит настоящая катастрофа
Казахстанцы без своего жилья будут копить на него ещё очень и очень долго
Мы прошли климатическую точку невозврата
Настоящая катастрофа начнётся, когда растают ледники
Красная линия как казахская национальная идея
- Спасибо, Марат. Вы очень здорово сформировали и высказали свою боль и мою тоже. Если бы эти мысли дошли до каждого жителя нашей страны, наверное было бы легче жить. Я вот еще думаю, неужели нашему ЕЛЬБАСЫ дожив до старости, не стыдно читать щитки-лозунги "шал кет"?
Откуда у Жакипа Асанова синдром Елбасы
- Уважаю людей которые идут против системы.в судах идёт беспредел и неужели,если просто по человечески судья решил принять сторону обвиняемого,то её просто надо уничтожить? А Асанову надо лучше посмотреть с кем он работает.Я думаю правда восторжествует
Обращение Тимура Кулибаева
- Спасибо за работу.Вы действительно помогли услышать нас предпринимателей на верху. СПАСИБО
Руководитель отдела строительства города Абая обвинил журналиста Ratel.kz в клевете
- Уважение за проделанный огромный объем работы при расследовании. Очень хлесткий, конкретный цикл статей "Из жизни отечественных нечестных чиновников"
15 мешков с мясом сайги изъяли у астанчанина
- А кто что предполагает крышёванный браконьер или нет? 15мешков мяса сайги это минниум 15 голов краснокнижных,один столько не набьёт. Скорее всего организованная поставка дичи,в ресторан,кафе с экзотическими блюдами в расчёте на репектабельного клиента,значит цена мясу будет такой же как подать блюдо из варана завезенного из Камеруна. Да нравы вседозволенности перехолят все границы,ожиревшие НурСултановцы не начнут ли поедать младенцев,при таких зряплатах чиновников возможен даже каннибализм.
Как "пилят" Нацфонд: кто заработал на жилье для многодетных семей в Абае. Часть 4
- Здравствуйте мне хотелось узнать почему в этих домах выдаються квартиры очередникам, многодетным семьям, малаимущим как арендное жилье без права приватизации получаеться нас в любой удобный для них момент могут выгнать на улицу? Мы стоим на очереди как многодетные и нам звонят с Акимата чтоб мы привезли документы на квартиру в 12доме мы хотим откозаться и мы автомотически слетим с очереди
Пострадавшей в ДТП павлодарке выкроили и сшили новый глаз
- Спасибо огромное завотделением Касымхану Тлеубаеву,всему коллективу офтальмологического отделения Павлодарской больницы. Крепкого вам всем здоровья и успехов во всем. Поздравляю счастливую пациентку. Я из города Актобе. Не видит правый глаз,влажная макулодистрофия, в левом глазу сухая макулодистрофия. Врачи глазной клиники ничем помочь не могут. Молю Аллаха сохранить зрение одного глаза и радуюсь за каждого кому вернули зрение. Всех вам благ.