Канат Тасибеков: Не министру образования решать, каким будет следующее поколение казахстанцев

36615 просмотров
0
Гульнар ТАНКАЕВА
Пятница, 19 Авг 2016, 13:00

Автор бестселлера «Ситуативный казахский» считает, что введение трёхъязычия в школах – это вопрос о том, быть ли казахам вообще как народу

Свою точку зрения Канат ТАСИБЕКОВ (на снимке) отстаивает в интервью Гульнар ТАНКАЕВОЙ.

- Хорошая новость: скоро 1 сентября, но оно будет прежним. То есть ни один первый урок в первом классе обычной школы не начнется (пока) с фразы «хау ду ю ду». И на августовском совещании педагогов, которое в четверг, 18 августа, прошло в Астане, об идее трехъязычия говорили мало.

- Это радует. Но вы бы обрадовали меня еще больше, если бы сказали, что введение трехъязычия в школах приостановлено - причем с последующим пересмотром самой идеи трехъязычного образования. Я уже говорил это и повторю еще раз: это не уровень министра образования, не уровень Сагадиева – принимать решение о том, каким быть нашим будущим поколениям. Это, простите, абсолютно общенациональный уровень. И значит, решать вопрос мы должны именно так – всем народом.

- То есть вы предлагаете всеказахстанский референдум?

- Я не знаю. Но вопрос должен быть каким-то образом решен, а решение – закреплено. Сейчас же Министерство образования просто взяло и придумало, что наши дети должны быть трехъязычными. Видимо, ни минуты не сомневаясь в том, что это возможно. А на самом деле у нас сейчас и прослойка двуязычных людей очень тонкая – по-настоящему двуязычных. Трехъязычных – вообще единицы, потому что это гении. А в принципе человек - у нас, в Казахстане - в основном «полутораязычный». Казахоязычные, с базовым казахским языком, который мы берем за единицу, плюс 0,5 русского, потому что вообще без него нельзя - даже оралманы уже знают. Русскоязычные, о которых нельзя сказать, что они совсем не знают казахского языка, поэтому плюс 0,5 казахского... Вот это наша реальность! Это реальность во всем мире. У нас любят приводить в пример Бельгию или Чехию – а вы почитайте ГАШЕКА, про бравого солдата ШВЕЙКА: в Чехии огромная конкуренция со стороны немецкого языка! Но они с этим борются. Они защищают свой чешский язык. А мы... Вот Зира НАУРЫЗБАЕВА (культуролог, сценарист, журналист-аналитик. – Ред.) сказала, и мне очень понравилось это выражение: «Наверное, мы – единственный народ, который своё не считает правильным». То есть чье-то другое, например, английский язык – это обязательно правильно, а своё – нет. Для нас своё – это заведомо пораженческое.

- Трехъязычие – это тоже идея извне.

- Да, извне. Нам показалось, что если мы возьмем за образец Сингапур, или Малайзию, или Гонконг, тем более что мы на них похожи: «китайцы, которые говорят по-русски»... Но если поглубже подумать и присмотреться повнимательнее – у нас совершенно разные ситуации.  Не могут эти страны служить нам примером! В Сингапуре китайцы, которые говорят по-английски, не знают китайский. В Гонконге, где я сам несколько раз бывал, семидесятилетние старики со смартфонами, с серьгами в ушах – это не китайцы абсолютно! Но у меня нет никаких опасений по поводу китайского языка, потому что есть полуторамиллиардный Китай, «материк» китайского, и значит, ханьский язык будет всегда. Точно так же у меня нет опасений по поводу русского языка, что он будет плохо развиваться в Белоруссии или Таджикистане. Но скажите мне на милость, где еще будет развиваться казахский язык, кроме Казахстана?

То есть, когда мы говорим о трехъязычном образовании, получается следующее. Во-первых, казахский язык не может быть языком науки и техники; во-вторых, на нем нельзя преподавать всемирную историю; и есть еще «в-третьих», «в-четвертых», «в-пятых»... И все эти пункты вместе образуют жирный крест на казахском языке! Но кто мы такие, чтобы решать, что казахский язык, один из самых интересных тюркских языков, который был до нас и есть сейчас, именно на нас должен прерваться? Что больше его не будет? Потому что лично я считаю, что если в стране будут настаивать на политике трехъязычия, мы получим... Вот я сейчас очень стараюсь сказать как-нибудь помягче, поэтому давайте скажу просто: дети не будут знать казахского языка.    

- Странно, что вы не сказали «опять не будут знать казахского языка».

- Можно и так, но тогда это будет совсем обидно – в первую очередь для таких, как мы с вами, русскоязычных казахов. Вы же помните, какой у нас был порыв – или подъём – в самом начале Независимости...

- Когда буквально все казахи, поголовно, в том числе «асфальтовые», начали говорить на казахском (как могли), отдавали детей только в казахские школы.

- Ну да, а потом – нет учебников. Нет преподавателей. «Не тот» уровень образования... И те, кто отдал своих детей в казахскую школу, вернули их в русскую.

- Кто пытался разговаривать в магазинах и на улицах на казахском языке, устав от насмешек, снова перешел на «великий и могучий».

- Всё это было, но, вы знаете, я думаю, что это все такие мелкие колебания осциллографа – сейчас всё равно снова идет подъем. Вот я по себе сужу: меня никто не заставлял учить казахский или писать эту книгу («Ситуативный казахский» - авт.) – я сам. И по тому, как она продается, как ее оценивают не только казахи, но и русские, и представители других национальностей, я вижу, что интерес к языку есть, а противодействия – нет. Все хотят учить, все понимают, что без языка нет нации, что мы должны войти в мировую культуру со своим языком, а не с английским и не с русским...

И вдруг раз – этот проект трехъязычного образования! И опять получается, что казахский язык не нужен? Всё, что 25 лет до этого делалось, по миллиарду каждый год выделялось – всё это не нужно, оказывается, было? То есть какие-то непонятные прыжки из стороны в сторону, в то время как нужно по очереди, шаг за шагом... Считаете, что нужно поднять уровень знания английского языка? Сделайте это. В школах. Ратуете за то, чтобы не забывать русский? Конечно, пусть и это будет. Видите проблемы с казахским языком? Так займитесь их решением! Только не надо всё ломать и строить заново, ставить какой-то стул на трех ногах, прыгать...

- Ну, мы же прыгнули в свое время из феодализма в социализм. 

- Мы вообще много прыгали. И продолжаем до сих пор, потому что нам везет. Когда я в 1994 году поехал учиться во Францию, меня поразил телефонный аппарат с маленьким экранчиком – «минитель» назывался. Мои друзья из дома по нему покупали билеты. Мне это казалось таким чудом техники – потому что у нас этого не было. А сейчас у нас везде компьютеры, и мы спокойно покупаем билеты в интернете, вот я скоро еду в командировку, у меня пачка билетов: три ж/д, один авиа, - и ни в одной кассе я не стоял, со своего компа все купил. Мы толком не пользовались первыми, огромными сотовыми телефонами – сразу получили удобные, современные. То есть мы многое получаем в готовом виде – наверное, это можно назвать «прыжками», но... Как в очереди каждый за себя должен стоять сам, или, не знаю, каждый детей сам должен делать – так и в языковом вопросе мы не можем никуда прыгнуть. Мы не имеем морального права сказать, что это слишком большой путь и мы решили его не проходить. Потому что есть потребности материальные, но есть что-то выше этого – есть духовность, правильно? Пусть мы будем чуть хуже одеваться, ездить на машинах попроще и т.д. и т.п. – но это будет наша история, наш язык. И тогда мы будем народом со своей историей и со своим языком, а не – опять! – чьей-то копией... 

- Один казахский национал-патриот так отреагировал на идею трехъязычия: «То, что в своё время не удалось сделать руководству СССР – заставить казахов забыть казахский язык, казахи решили сделать с собой сами после 25 лет Независимости».

- Вы знаете, наши «националисты» очень любят приводить в пример Японию, где обучение всем прочим языкам, кроме японского, начинается только с 12 лет. Я раньше скептически относился в этой информации. Но не так давно я участвовал в телевизионной программе «Айтуга онай» - вместе с девушками, кореянкой и японкой, которые изучают казахский язык. И мне очень понравился один эпизод из этой передачи (я его выложил в Фейсбук, было 20 000 просмотров). Ведущий, Бейсен КУРАНБЕК, спрашивает японку: «Сізде, Жапонияда, жапонша білмейтің  бірде-бір адам жоқ па?»» («У вас в Японии есть хотя бы один человек, не знающий японского языка?»).  Девушка, удивленно: «Жоқ» («Нет»). Ведущий: ««Бірде-бір адам жоқ па?»» («Совсем? Ни одного?») Она опять на него удивленно смотрит и отвечает: «Ешкім жоқ!» («Никого нет».) После этого второго «нет» студия просто взорвалась аплодисментами. То есть что я хочу сказать? Есть вещи безусловные. И родной язык – из их числа. Он вне и выше – в том числе и пресловутого проекта трёхъязычия... 

Регистрация для комментариев



Вам отправлен СМС код для подтверждения регистрации.




российский политолог
- В Казахстане подрастает поколение людей, которые выросли, сформировались уже после распада Советского Союза и которые в высшей степени свободны от этого совкового менталитета, от привязанности к тем ценностям общего дома. И они еще более, чем раньше, будут далеки от мысли, что можно с Россией жить в одном доме.
Ratel Instagram
Роскомнадзор требует удалить публикацию сайта Ratel.kz
Когда российские власти решили, что Казахстан является субъектом РФ
Как дилер нации насолил сахаром Карашукееву
Когда у нас создадут совместное производство Lada Granta без АБС, подушек безопасности и кондиционера
Казахстан не досчитается 2 млн тонн нефти
…из-за плохой погоды, неразорвавшихся мин и проданных танкеров
Отремонтированный на деньги КПО аэропорт Уральска вновь нуждается в ремонте
Почему Eni и Shell оплачивают хотелки акима?
Почему подпись министра Ускембаева оказалась на поддельном отчёте о катастрофе самолета Fokker-100
Независимая экспертиза показала, как государственный орган сфальсифицировал заключение об авиакатастрофе с человеческими жертвами
Угрозы экономике Казахстана
Проблемы российской экономики могут перетекать к нам по двум основным каналам: импорт товаров и инвестиции
Чарын и Кольсай без толпы туристов? Хотите увидеть?
Репортажи из прошлого от Андрея Михайлова
О глобальном
Что бы мы ни делали, мы упорно хотим сами себя уничтожить
Что на самом деле сегодня происходит в Китае
Не станут ли проблемы Поднебесной триггером для военной агрессии
Алма-Ата и Алматы. История на пуантах
Полицейские дали павлодарке две расписки, что сводят её в ресторан
В ресторане, которого дама ждёт уже больше восьми месяцев, с ней обещали вести разговоры на личные темы и не причинить никакого опасного вреда
Кто будет выполнять обещание акима области Жениса Касымбека по строительству дома №10 ЖК "Трилистник"
ТОО "Atlant Building KZ" проиграло в областном суде и признано недобросовестным участником госзакупок
Актюбинских горняков на "Казхроме" кормили пловом с червями
В сети попало видео обеда в столовой Донского горно-обогатительного комбината
Глина и навоз вместо исторического облика Алматы
Старые алматинские дома превращаются в новые трущобы
Где мы были восемь лет, или Почему так трудно издать в Казахстане перевод детской книги на казахский язык
Наша личная сказка про перевод на казахский успела сменить жанр и из страшной превратиться в остросюжетную с хеппи-эндом
О запрете на экспорт, ручном управлении экономикой и индонезийском пальмовом масле
Все разумные решения принимаются по-разному, но глупые - одинаково
О биографиях казахстанских "молодых политиков"
Незатейливая политтехнология, из разряда "простота хуже воровства"
Однофамилец
Всевышний умеет шутить, посмеиваясь над нашими планами и так называемыми экспертами
На рынке арендного жилья Алматы происходит настоящая катастрофа
Казахстанцы без своего жилья будут копить на него ещё очень и очень долго
Мы прошли климатическую точку невозврата
Настоящая катастрофа начнётся, когда растают ледники
Суд приговорил Боровикова к девяти годам лишения свободы
- Сергей здравствуйте, Вами проделана огромная работа, за что Вам лично выражаю ОГРОМНОЕ спасибо. Ваши статьи по настоящему освещали судебный процесс. Я как простой читатель Вам благодарен. Семье потерпевших выражаю ГЛУБОЧАЙШИЕ соболезнования.
В Алматы объявлены в розыск нотариусы-мошенники
- Нонсенс заключается в том, что прокурором Медеуского района до настоящего момента неисполнено частное определение Медеуского районного суда, которым суд требовал принять в отношении Рыскали и Кожахмет надлежащие меры уголовно правового характера. Вопрос: а почему прокурор Медеуского районна такой лояльный к указанным выше ммошейникам. И почему в период его руководства, все заявления в отношении данных лиц спущены на тормазах.
Будет ли новая элита наурызить и байконурить Казахстан
- Супер,все в тему! Айдос показывает и доказывает, что есть политические реалии. И что делать!
Куда нас тащит путь Абаева
- Согласна полностью. Не понимаю, почему он до сих пор занимает эту должность. Аналогичный маразм, который исходит от растущего числа религиозников и нравоучителей, говорит о том, что как раз таки надо усиливать работу над пропагандой семейного института, ужесточением наказания семейным добеширам, безответственных алиментщиков и т.п. Какое глупое и бездарное решение- запретить показ мультфильма.
Жители отдалённого района ВКО заставили золотодобывающую компанию приостановить работы
- 7 жылдық жұмыс үшін , ауылға қаншама зиянын тигізеді. Бұл фабриканың салынуына жол бермеу керек. Ауыл ойықта орналасқан, Таудан соққан желдің әсерінен бүкіл шаң, газ ауылға келеді. Ауыл тұрғындары арамен, малдың арқасында өмір сүріп жатыр. Егер фабрика салатын болса мал жайлымыда қалдмайды.
О мелочном жлобстве элиты Казахстана
- Өте дұрыс айтылған, Бас иемін, бәленің бәрі осыдан басталады.Рахмет !
Первые люди в долине Или: ниже Капчагая обнаружены каменные орудия, сопоставимые с древнейшими артефактами Земли!
- Добрый день! С точки зрения археолога-палеолитчика, знающего, что такое олдованская культура, могу сказать, что материал интересный. В данный момент занимаемся раскопками стоянок верхнего палеолита в предгорьях Заилийского Алатау. Поэтому есть возможность более детально изучить данные местонахождения. Как можно связаться с автором? Мой мэйл: dim_as_oj@mail.ru