Канат Тасибеков: Не министру образования решать, каким будет следующее поколение казахстанцев

39685 просмотров
0
Гульнар ТАНКАЕВА
Пятница, 19 Авг 2016, 13:00

Автор бестселлера «Ситуативный казахский» считает, что введение трёхъязычия в школах – это вопрос о том, быть ли казахам вообще как народу

Свою точку зрения Канат ТАСИБЕКОВ (на снимке) отстаивает в интервью Гульнар ТАНКАЕВОЙ.

- Хорошая новость: скоро 1 сентября, но оно будет прежним. То есть ни один первый урок в первом классе обычной школы не начнется (пока) с фразы «хау ду ю ду». И на августовском совещании педагогов, которое в четверг, 18 августа, прошло в Астане, об идее трехъязычия говорили мало.

- Это радует. Но вы бы обрадовали меня еще больше, если бы сказали, что введение трехъязычия в школах приостановлено - причем с последующим пересмотром самой идеи трехъязычного образования. Я уже говорил это и повторю еще раз: это не уровень министра образования, не уровень Сагадиева – принимать решение о том, каким быть нашим будущим поколениям. Это, простите, абсолютно общенациональный уровень. И значит, решать вопрос мы должны именно так – всем народом.

- То есть вы предлагаете всеказахстанский референдум?

- Я не знаю. Но вопрос должен быть каким-то образом решен, а решение – закреплено. Сейчас же Министерство образования просто взяло и придумало, что наши дети должны быть трехъязычными. Видимо, ни минуты не сомневаясь в том, что это возможно. А на самом деле у нас сейчас и прослойка двуязычных людей очень тонкая – по-настоящему двуязычных. Трехъязычных – вообще единицы, потому что это гении. А в принципе человек - у нас, в Казахстане - в основном «полутораязычный». Казахоязычные, с базовым казахским языком, который мы берем за единицу, плюс 0,5 русского, потому что вообще без него нельзя - даже оралманы уже знают. Русскоязычные, о которых нельзя сказать, что они совсем не знают казахского языка, поэтому плюс 0,5 казахского... Вот это наша реальность! Это реальность во всем мире. У нас любят приводить в пример Бельгию или Чехию – а вы почитайте ГАШЕКА, про бравого солдата ШВЕЙКА: в Чехии огромная конкуренция со стороны немецкого языка! Но они с этим борются. Они защищают свой чешский язык. А мы... Вот Зира НАУРЫЗБАЕВА (культуролог, сценарист, журналист-аналитик. – Ред.) сказала, и мне очень понравилось это выражение: «Наверное, мы – единственный народ, который своё не считает правильным». То есть чье-то другое, например, английский язык – это обязательно правильно, а своё – нет. Для нас своё – это заведомо пораженческое.

- Трехъязычие – это тоже идея извне.

- Да, извне. Нам показалось, что если мы возьмем за образец Сингапур, или Малайзию, или Гонконг, тем более что мы на них похожи: «китайцы, которые говорят по-русски»... Но если поглубже подумать и присмотреться повнимательнее – у нас совершенно разные ситуации.  Не могут эти страны служить нам примером! В Сингапуре китайцы, которые говорят по-английски, не знают китайский. В Гонконге, где я сам несколько раз бывал, семидесятилетние старики со смартфонами, с серьгами в ушах – это не китайцы абсолютно! Но у меня нет никаких опасений по поводу китайского языка, потому что есть полуторамиллиардный Китай, «материк» китайского, и значит, ханьский язык будет всегда. Точно так же у меня нет опасений по поводу русского языка, что он будет плохо развиваться в Белоруссии или Таджикистане. Но скажите мне на милость, где еще будет развиваться казахский язык, кроме Казахстана?

То есть, когда мы говорим о трехъязычном образовании, получается следующее. Во-первых, казахский язык не может быть языком науки и техники; во-вторых, на нем нельзя преподавать всемирную историю; и есть еще «в-третьих», «в-четвертых», «в-пятых»... И все эти пункты вместе образуют жирный крест на казахском языке! Но кто мы такие, чтобы решать, что казахский язык, один из самых интересных тюркских языков, который был до нас и есть сейчас, именно на нас должен прерваться? Что больше его не будет? Потому что лично я считаю, что если в стране будут настаивать на политике трехъязычия, мы получим... Вот я сейчас очень стараюсь сказать как-нибудь помягче, поэтому давайте скажу просто: дети не будут знать казахского языка.    

- Странно, что вы не сказали «опять не будут знать казахского языка».

- Можно и так, но тогда это будет совсем обидно – в первую очередь для таких, как мы с вами, русскоязычных казахов. Вы же помните, какой у нас был порыв – или подъём – в самом начале Независимости...

- Когда буквально все казахи, поголовно, в том числе «асфальтовые», начали говорить на казахском (как могли), отдавали детей только в казахские школы.

- Ну да, а потом – нет учебников. Нет преподавателей. «Не тот» уровень образования... И те, кто отдал своих детей в казахскую школу, вернули их в русскую.

- Кто пытался разговаривать в магазинах и на улицах на казахском языке, устав от насмешек, снова перешел на «великий и могучий».

- Всё это было, но, вы знаете, я думаю, что это все такие мелкие колебания осциллографа – сейчас всё равно снова идет подъем. Вот я по себе сужу: меня никто не заставлял учить казахский или писать эту книгу («Ситуативный казахский» - авт.) – я сам. И по тому, как она продается, как ее оценивают не только казахи, но и русские, и представители других национальностей, я вижу, что интерес к языку есть, а противодействия – нет. Все хотят учить, все понимают, что без языка нет нации, что мы должны войти в мировую культуру со своим языком, а не с английским и не с русским...

И вдруг раз – этот проект трехъязычного образования! И опять получается, что казахский язык не нужен? Всё, что 25 лет до этого делалось, по миллиарду каждый год выделялось – всё это не нужно, оказывается, было? То есть какие-то непонятные прыжки из стороны в сторону, в то время как нужно по очереди, шаг за шагом... Считаете, что нужно поднять уровень знания английского языка? Сделайте это. В школах. Ратуете за то, чтобы не забывать русский? Конечно, пусть и это будет. Видите проблемы с казахским языком? Так займитесь их решением! Только не надо всё ломать и строить заново, ставить какой-то стул на трех ногах, прыгать...

- Ну, мы же прыгнули в свое время из феодализма в социализм. 

- Мы вообще много прыгали. И продолжаем до сих пор, потому что нам везет. Когда я в 1994 году поехал учиться во Францию, меня поразил телефонный аппарат с маленьким экранчиком – «минитель» назывался. Мои друзья из дома по нему покупали билеты. Мне это казалось таким чудом техники – потому что у нас этого не было. А сейчас у нас везде компьютеры, и мы спокойно покупаем билеты в интернете, вот я скоро еду в командировку, у меня пачка билетов: три ж/д, один авиа, - и ни в одной кассе я не стоял, со своего компа все купил. Мы толком не пользовались первыми, огромными сотовыми телефонами – сразу получили удобные, современные. То есть мы многое получаем в готовом виде – наверное, это можно назвать «прыжками», но... Как в очереди каждый за себя должен стоять сам, или, не знаю, каждый детей сам должен делать – так и в языковом вопросе мы не можем никуда прыгнуть. Мы не имеем морального права сказать, что это слишком большой путь и мы решили его не проходить. Потому что есть потребности материальные, но есть что-то выше этого – есть духовность, правильно? Пусть мы будем чуть хуже одеваться, ездить на машинах попроще и т.д. и т.п. – но это будет наша история, наш язык. И тогда мы будем народом со своей историей и со своим языком, а не – опять! – чьей-то копией... 

- Один казахский национал-патриот так отреагировал на идею трехъязычия: «То, что в своё время не удалось сделать руководству СССР – заставить казахов забыть казахский язык, казахи решили сделать с собой сами после 25 лет Независимости».

- Вы знаете, наши «националисты» очень любят приводить в пример Японию, где обучение всем прочим языкам, кроме японского, начинается только с 12 лет. Я раньше скептически относился в этой информации. Но не так давно я участвовал в телевизионной программе «Айтуга онай» - вместе с девушками, кореянкой и японкой, которые изучают казахский язык. И мне очень понравился один эпизод из этой передачи (я его выложил в Фейсбук, было 20 000 просмотров). Ведущий, Бейсен КУРАНБЕК, спрашивает японку: «Сізде, Жапонияда, жапонша білмейтің  бірде-бір адам жоқ па?»» («У вас в Японии есть хотя бы один человек, не знающий японского языка?»).  Девушка, удивленно: «Жоқ» («Нет»). Ведущий: ««Бірде-бір адам жоқ па?»» («Совсем? Ни одного?») Она опять на него удивленно смотрит и отвечает: «Ешкім жоқ!» («Никого нет».) После этого второго «нет» студия просто взорвалась аплодисментами. То есть что я хочу сказать? Есть вещи безусловные. И родной язык – из их числа. Он вне и выше – в том числе и пресловутого проекта трёхъязычия... 

Регистрация для комментариев:



Вам отправлен СМС код для подтверждения регистрации.




российский предприниматель
Казахстан может сотрудничать с Китаем и Россией. У него нет вариантов, он обязан лавировать между ними.
Для борьбы с коррупционным ОПГ можно использовать ОГПО
Как заставить государственных служащих отвечать за свои дела
Бывший вице-министр пытается получить контроль над нефтеперерабатывающим заводом в Актобе
Как человек из команды Карима Масимова препятствует нормальной работе перспективного предприятия
Нурлан Жумасултанов: Власти хотят заново расследовать причины авиакатастрофы 2019 года
Кому и зачем нужно переписать окончательный Отчет о расследовании обстоятельств аварии Fokker-100 авиакомпании "Бек Эйр"
Кто из казахстанцев сможет получить скидку на газ?
Никакие документы на жильё или его аренду никому предоставлять не нужно
Узкий коридор. Бумажный Левиафан
Казахстан обладает многими чертами Бумажного Левиафана, который катастрофичен для экономического процветания
Время по-американски: кто рано встаёт, тому Бог подаёт
Во сколько ложатся спать и просыпаются жители США
Алма-атинские свадьбы советского времени: весело, пьяно и… Дёшево?
Фоторепортаж из прошлого от Андрея Михайлова
Алма-Ата и Алматы. Про память
И про тех, кто её ищет и сохраняет
Поклонников Астана Опера ждёт комическая опера с петухом и ослом
Ностальгию испытают все зрители то ли оперы, то ли мюзикла "Айсулу" благодаря песне "Әйтеуір сол қыз бір сұлу"
Углеродная "реконкиста": корпорации пересматривают свои "зелёные планы"
А Китай продолжает своё Великое зелёное наступление
Организаторы производства мефедрона убили свидетеля, через которого вербовали сбытчика наркотика
Студент-стоматолог и работник школы производили мефедрон в гараже, как сказано в обвинении. Зелье приносило им миллионы. Но всё испортил нелепый случай
Жителям Усть-Каменогорска не разрешают мирно высказывать своё мнение о переводе времени
Активистам отказывают в проведении соответствующего мероприятия
В Караганде прошёл митинг против убийства бездомных животных
Люди считают, что закон не должен поощрять насилие и безответственность
Очередной оправдательный приговор вынесли присяжные в СКО
Так завершилось рассмотрение дела в отношении известного бизнесмена
Экс-министр здравоохранения Алексей Цой пообещал жителям Жетысу медуслуги уровня главы государства
Он заключил меморандум с акиматом региона
В Алматы задержали блогера за вымогательство 700 тыс. тенге у сотрудника полиции
Он угрожал полицейскому выложить видео в социальные сети
Air Astana решила взыскать с пассажира 9,5 млн тенге
Пассажир так торопился выйти из самолета, что вскрыл аварийный выход
Когда правительство возьмётся за яйца
Прагматично-патриотическое молодёжное движение издало "Ежедневник строителя Второй Республики" с цитатами президента
Исповедь молодого сантехника и молодого акима. Часть 1
- ВЛАДИМИР, огромное Вам человеческое спасибо от всей души и чистого сердца, самое главное здоровья и ещё раз здоровья. На таких людях как Вы, города и держатся. Профессионалов как Вы, необходимо ставить руководителями, которые знают проблему из внутри. Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!
Когда правительство возьмётся за яйца
- Просто шедевральная статья. Особенно в точности описывает функции партий, которые описаны в данной статье. Изречения которые должны быть прочитаны и приняты во внимание. Самое главное чтобы данный ежедневник был прочитан и принят во внимание. (Про выражение где фигурирует Троцкий просто ШЕДЕВРАЛЬНО и в точку)...
Отчего после публикаций Ratel.kz нервничают в ТОО "AB Energo"
- Сергей, ОГРОМНОЕ Вам спасибо за новое расследование. Всегда держите в напряжение. Ожидаем продолжение... (Интересно, что скажет ещё на это и ГУ "Аппарат акима Абайского района Карагандинской области)
Премьер Смаилов как аманат Назарбаева
- Спасибо большое , здоровье и удачи Вам и Вашим близким, то что Вы творите лучше всех государственных программ по воспитанию . Готовая программа к действию для улучшения жизни населения. Огромное удовольствие что у нас имеется такие журналисты и такой коллектив.
Депутатский запрос фракции "Ак жол": чем комитет гражданской авиации занимался пять лет
- Если случится ещё трагедия , то кого будут винить опять? Всех собак спустили на авиакомпанию Bek Air, хотя надо было просто решать проблему с незаконными постройками намного раньше этой катастрофы. Нельзя это так оставлять. Всех пересажать за коррупцию , кто являлся корнем проблемы!
Все дороги ведут в Каражал: горькая начинка "сладкого пирожочка"
- Огромное спасибо автору за проделанную работу! Только в нашей группе более 100 человек постравших от этой компании в лице гендиректора Максата Токмагамбетова, бессовестного, наглого мошенника, который почему-то до сих пор остаётся безнаказанным, хотя прокуратура и следственные органы завалены сотнями, сотнями заявлений пострадавших. Но мы не остановимся и будем добиваться, чтобы этот "человек", наконец-то, понёс наказание!
Как аким Досаев уничтожает Алматы и рейтинги президента Токаева
- Каменское плато- в р-не обсерватории идет застройка, хотя весной сошел оползень на ул Алмалыкской. Акимат частично помог организовав сброс воды с вышележащего участка на нижнюю часть улицы и домовладельцу в расчистке. Но других мер по предотвращению развития оползневой зоны не принято. Вырублен сад, на месте его строится элитный комплекс Вилла Белгравиа. Летом, здесь нехватка воды, отключения электроэнергии, что будет при вводе в эксплуатацию этого, т.к.доп коммуникаций застройщик не делает.