Российский эксперт Сергей Медведев: Как Казахстану избежать угрозы гибридной войны со стороны России
В пятницу, 15 апреля, на ежегодной конференции по риск-менеджменту выступил российский журналист, историк, профессор Высшей школы экономики Сергей МЕДВЕДЕВ. Его доклад назывался «Гибридные войны России: риски для внешнего мира». После выступления г-н Медведев ответил на наши вопросы.
- На российском телеканале «Дождь» вы ведете программу «Что будет после». Так вот, Сергей, что, по-вашему, будет с Россией и странами СНГ после Путина?
- Программа на «Дожде» называется «Россия после». Мы опускаем упоминание, после чего или после кого, но думаю, это каждому понятно. После Путина Россия продолжит свое существование в качестве периферийной страны догоняющего развития – потеряв 15 или 20 лет, десятилетие нефтяных сверхприбылей и уникальные шансы на модернизацию. Страна сохранится в прежнем территориальном формате, но будет значительно ослаблена, внутренне и внешне. Нам придется отстраивать заново инфраструктуру рынка, права и связей с внешним миром.
Что касается СНГ, то эпоха Путина – время окончательного распада постсоветского пространства, распыления обломков Российской империи. После Крыма и Донбасса постсоветская интеграция практически невозможна, независимые государства будут искать собственные траектории развития – с Евросоюзом, Китаем, исламским миром. Россия теряет политическое, экономическое и, главное, моральное право быть центром реинтеграции.
- Каково это - быть представителем «пятой колонны» в России?
- Я не представитель «пятой колонны», а патриот своей страны, думающий об ее будущем. «Пятая колонна» в России - это те, кто хочет вырвать страну из цивилизованного мира, воюет с одними соседними странами и угрожает другим, грозится ядерным оружием, подводит страну под санкции, разрушает экономику и правосудие, уничтожает социальные гарантии населению – и при этом коррупционно обогащается сам, уводит деньги в офшоры и отправляет свои семьи за рубеж. Именно эти люди и являются предателями национальных интересов России.
- Казахстан и Россия являются союзниками. Тем не менее, в России нет-нет, да и раздаются голоса о необходимости пересмотра границ Казахстана и присоединения ряда областей к РФ, примерно так же, как раньше говорили о Крыме и юго-востоке Украины. Вот на днях об этом говорил известный писатель Эдуард ЛИМОНОВ. Насколько эта позиция востребована в России?
- Лимонов уже сидел в тюрьме за подобные призывы и за подготовку вооруженного восстания в соседних с Россией областях. Это воинствующий маргинал, престарелый городской сумасшедший, живущий за счет своей неосталинистской буффонады. Его идеи не пользуются популярностью и заражают лишь группу экстремистских молодых людей, многих из которых его провокационная деятельность подвела под тюрьму, пытки и даже смерть.
Проблема, однако, в том, что власть использует его в своих политтехнологических играх, как в свое время ЖИРИНОВСКОГО. Иногда пугала начинают жить собственной жизнью. Но широкой поддержки в населении у Лимонова нет.
- По вашим оценкам, среди российских политиков первого ряда есть интерес к идее гибридных войн?
- Идею гибридных войн связывают с докладом начальника Генштаба Валерия ГЕРАСИМОВА в 2013 году, которая якобы была применена в 2014-2015 годах при аннексии Крыма и скрытой интервенции России в Донбассе. В данном виде эта концепция полностью скомпрометирована, особенно после вынужденного отступления России с востока Украины, и о ней практически больше не говорят.
Однако если понимать под гибридными войнами совокупность невоенных спецопераций России в сопредельных странах и в Европе (информационная война, провоцирование митингов, покупка политиков, создание групп поддержки, стимулирование миграционных потоков), то Россия будет продолжать вести их в дальнейшем, создавая вокруг себя контур неопределенности, производя риски и угрозы, от которых она сама же будет предлагать защиту.
- Трагические события на юго-востоке Украины показали, как легко рекрутировать людей для участия в гибридной войне. И хотя в Казахстане осудили граждан, воевавших на стороне сепаратистов, сочувствующих ДНР и ЛНР, на мой взгляд, у нас немало. С точки зрения оценки рисков, насколько вероятна кризисная ситуация в Казахстане по украинскому сценарию?
- Кризисная ситуация в Казахстане по восточно-украинскому сценарию маловероятна, поскольку Казахстан представляет из себя значительно более дееспособное государство, с гораздо меньшими тенденциями регионализма и сепаратизма. Также гражданское общество обладает меньшей автономией. Риск может возникнуть, если Россия решит его создать. В настоящий момент это маловероятно, но следует помнить, что Москва постоянно перемещает прицел конфронтации, создавая кризисы вокруг России или вмешиваясь в существующие: Крым – Донбасс – Сирия – Турция… В этом калейдоскопе полувоенных и военных операций в качестве одного из московских сценариев может возникнуть и Казахстан, и надо быть готовым ко всему. Практика показывает, что в этом случае лучше всего игра на опережение: федерализация, автономизация и развитие гражданского общества могут минимизировать риски сепаратизма и экстремизма.
