Как вернуть с войны иммунитет

15358 просмотров
0
Ольга ВОРОНЬКО
Вторник, 21 Июл 2020, 15:40

В лечении коронавируса вернулись к старым проверенным методам, которые просто боялись применять

Врач-иммунолог Михаил ВАЛИВАЧ является одним из создателей единственного в Казахстане иммуноцентра. Он ответил на самые актуальные вопросы, обсуждающиеся в каждой семье. 

Читайте также
В Павлодарской области об умерших не говорят

- Начнем с недавнего скандала, связанного с "загадочностью" нашей пневмонии. Насколько лукавит Минздрав, продолжая настаивать на том, что большинство случаев заболевания ею бактериальные, хотя уже вроде бы почти смирился с необходимостью включать их в ковидную статистику?

- Когда пневмоний идет на порядок больше, чем обычно в этот сезон, то в первую очередь нужно подумать не о том, что наши бактерии озверели, а о том, что есть другая причина, которая сейчас на глазах. То есть - Covid-19. Бактериальная пневмония всегда развивается на фоне повреждения легкого: все равно что-то там уже есть до нее. Мы же дышим, а воздух кишит стафилококками, стрептококками и прочими бактериями, кучу которых мы прогоняем через легкие. Если слизистая нормальная, не поврежденная, они не сядут. Бактерии почти всегда присоединяются к вирусной пневмонии. К примеру, если у человека грипп и пневмония в результате гриппа, уже через три – четыре дня там точно будут бактерии. Более того, человек, может, с вирусом за 10 дней справился и дальше болеет уже только бактериальной пневмонией.

- Почему человек болеет тяжелой пневмонией, а тест на ПЦР у него отрицательный?

Читайте также
О всезнающих пациентах и обязанных надорваться медиках

- Covid-19 не всегда можно зацепить лабораторными анализами, особенно если не знаешь, в какие сроки ты его делаешь. Вполне возможно, что доктора, которых привлекли, не все специалисты по этим болезням – к сожалению, сейчас огромное количество больных, и специалистов на всех не хватает. Каждый тест имеет свой период времени, когда он обнаруживает то, для чего предназначен. Если этот период пропущен, то тест уже делать не нужно.

Что такое ПЦР? Это методика, которая обнаруживает участки генетического материала – ДНК, РНК, которые характерны только для данного организма. К примеру – хламидий, коронавируса, или для моего отца – отцовство можно устанавливать. Если мы берем Covid-19, то известно, что человек в типичных случаях начинает выделять этот вирус через слизистые за сутки до появления симптомов и более – менее активно выделяет четыре дня. Затем, когда ковид из верхних дыхательных путей опустился вниз, в легкие, мы его скорее всего уже не обнаружим. Да, некоторые зараженные выделяют вирус и две недели, и дольше, но типичная ситуация - четыре дня, и все, обнаружить его позже проблематично.

Читайте также
Казахстанские онкологи против локдауна санврачей

Что делать потом? С первого дня заболевания у нас начинает формироваться иммунитет, в частности – антитела против данного вируса. Они к нему подходят, как ключ к замку. Количество, доступное к обнаружению, достигается примерно к 10 – 14 дню. Экспресс-тест делается быстро, по упрощенной методике и позволяет быстро обследовать большое количество людей. Но там могут быть промашки, поэтому, когда мы получаем положительный результат, его нужно перепроверять при помощи диагностического теста. Фактически, когда мы обнаруживаем антитела, организм у большинства уже справляется с вирусом, потом месяцами, может быть годами, эти антитела сохраняются. В связи с этим я бы рекомендовал всех лиц, перенесших непонятную пневмонию, исследовать на суммарные антитела против коронавируса. Возможно, у многих из них ПЦР сделали поздно, а антитела исследовали рано.

- Уже же пишут об исследованиях, которые показали, что антитела к Covid-19 у многих через два месяца пропадали, а у кого-то и вовсе не вырабатывались.

- Я слежу за этими исследованиями. Не было доказано у человека с приобретенным иммунитетом повторного заражения. Я не готов это комментировать, потому что не знаю – как эти исследования проводились. Если это проверялось диагностическим методом, я не верю, что антитела совсем исчезали. Да, они снижаются, естественно, потому что на высоте болезни иммунитет напряженный, но хвостик этот положительный тянется еще долго. Нужно проводить популяционные исследования – методом случайной выборки брать тысячу человек и проверять их на антитела. Как только 30 процентов людей переболели, начинается спад заболевания. Больницы перестают переполняться, переходят работать в упорядоченное русло. Врачей, которые специализируются на лечении вирусных инфекций, становится достаточно, и доктора других специализаций могут возвращаться к своим больным.  А после 80 процентов эпидемия прекращается, как при гриппе. Более того, иммунная система, которая однажды на что-то реагировала, это навсегда запоминает и потом уже по старой памяти разворачивает свой ответ, который не нужно продумывать. Человек, даже если заболеет повторно, перенесет все уже гораздо легче.

Читайте также
Тесты на КВИ оказались мыльным пузырём

- Почему же тогда гриппом некоторые болеют каждый раз тяжело?

- Если я переболел определенным штаммом, то на 4 – 5 лет от него защищен, но грипп мутирует и через год можно заболеть новым штаммом. Поэтому каждый год нас прививают от разных его видов, предварительно отследив – какой из них пошел.

- Но коронавирус же тоже мутирует.

- Я вполне доверяю специалистам российской фирмы "Вектор" - это бывшие оружейники, создававшие бактериальное оружие, которые установили, что мутации Covid-19 не настолько сильные, как у гриппа, чтобы антитела не могли их распознавать. Те прививки, которые сейчас пытаются создать, будут реагировать и против мутировавшего вируса. Представим себе ключ и замок, где замок – это вирус. Замок может немного меняться, но ключ еще будет к нему подходить.

- Пока прививок нет, скажите – что скупать в аптеках? Протоколы лечения постоянно меняются, некоторые врачи на участках продолжают "на всякий случай" сразу назначать антибиотики. Везде звучат призывы повышать иммунитет. Как понять – какие назначения принесут пользу, а какие сделаны потому, что вам достался врач, специализирующихся на других болячках и временно переброшенный на лечение Covid-19?

Читайте также
Павлодар поражён смертью семейной пары, восхищавшей город

- Всем же уже известно, что у 80 процентов людей вирус вообще никаких симптомов не вызывает. У меньшей части тех, кто заболел, развивается пневмония. С чем она связана? С тем, что у одних иммунный ответ адекватный, а у других он чрезмерный. Легкое повреждает не столько вирус, сколько иммунный ответ, который борется с Covid-19 по принципу "бей своих, чтобы чужие боялись". Начинается цитокиновый шторм, который и убивает больного. Цитокины – это такие вещества, которыми обмениваются между собой клетки иммунитета, как смсками, объявляя всеобщую мобилизацию на борьбу с угрозой в случае опасности для организма. Но при Covid-19 цитокины объявляют чрезвычайное положение настолько громко, что всеобщая мобилизация превращается в хаос. Начинается то, что мы наблюдаем как сильное воспаление. Защитные клетки при этом атакуют не врагов, а своих же соотечественников, то есть разрушают здоровые ткани важнейших для нашей жизни органов.

Интерлекин 6 – один из сотен цитокинов при ковидной пневмонии способствует сворачиванию крови в мелких сосудах лёгкого вплоть до отмирания его участков, если соседние сосуды не справились. Поэтому сейчас назначают гепарины, чтобы нормализовать свертываемость крови. Самостоятельно себе гепарины назначать не нужно, они могут вызывать кровотечения. Противовирусные препараты тоже скупать не нужно. Они все слабенькие, к тому же важно понимать, что пик заболевания – воспаление легкого - чаще всего идет, когда вируса уже нет, а иммунная система после драки машет кулаками. Она взбесилась, как раздразненная собака, ее довели, она кусает своих. Вот и представьте, она кусает, а вы ее еще и дальше простимулировать хотите, вместо того, чтобы успокоить.

Читайте также
Как известного спортсмена из-за коронавируса в армию призвали

Хорошо, что уже три недели как в протокол лечения ввели препараты, подавляющие иммунитет, то есть против собственной защиты, которая может все разнести. Мы их при пневмониях еще в советское время назначали, когда воспалительный процесс был очень тяжелым. Но Covid-19 вещь новая, поначалу использовать такую схему просто боялись – вдруг что-то пойдет не так. Сейчас же статистика показала, что эти препараты и в случае с ковидом так же эффективны, как при любой другой тяжелой пневмонии. Это старые добрые гормональные препараты, и они сейчас многих спасают, я сам видел таких пациентов в Павлодаре. При их применении могут даже не понадобиться гепарины, потому что мы причину свертываемости крови подавляем. 

-Ну и под конец самый заезженный вопрос – спасают ли нас маски?

- Чем больше мы изучаем коронавирус, тем больше узнаем, как он передаётся. Если раньше применялись общие правила противовирусной защиты, то теперь мы уже можем говорить о дифференцируемом подходе именно к Covid-19. Обнаружено, что защищаться от него можно только механически или расстоянием. Вирус, который попал на поверхность, менее заразен, чем тот, что вы вдохнули. Руки мыть, конечно, тоже нужно, но основное – это защита при дыхании. Когда мы громко разговариваем, часто дышим, да еще и, не дай Бог, кашляем, то вирус в капельках разлетается в разные стороны и эти капельки могут висеть в воздухе 4 – 6 часов. Больной без маски громко поскандалил в магазине, ушел, вы через 6 часов вошли, вдохнули и заразились. Спасает проветривание - если воздух движется, капелька сталкивается с плоскостью и прилипает. Чтобы заразиться, нужно находиться с больным более 15 минут в непроветриваемом помещении. Все уже знают, что маска на выдохе больше помогает, чем на вдохе. То есть, если я сейчас выплевываю аэрозоль, она остается на маске. А если передо мной висит эта капелька, я делаю вдох, она с вероятностью более 50 процентов попадает ко мне. Поэтому, когда человек ходит без маски – это такой же общественно опасный нарушитель, как водитель, превышающий скорость. Последнего же штрафуют, даже если он никого не сбил, потому что он ставит в ситуацию риска других людей. Носите маски и вы очень поможете нашей медицине справиться с этой эпидемией.

Фото: Ⓒ Ratel.kz / Ольга Воронько.

Загрузка...
журналист
- Телеканалы, вдохновленные успехом ток-шоу 31 канала "Неге?", готовят проекты "Немене?", "Не зат?", "Анау бар еді ғой…", "Есьже?"
Нагорный Карабах: тридцать лет войны
Межнациональный конфликт глазами стороннего наблюдателя
Всё началось с Мамина
За что в МВД не любят Рыб, Дев и Овнов
Как правильно выкачивать миллиарды из одного источника
О достижениях семьи супергероев казахстанского бизнеса
На коммунальных платежах можно сэкономить до 7 тысяч тенге
Подсчитайте на калькуляторе Ratel.kz свои льготы и узнайте, как их можно получить
В Польше арестован инвестор в казахскую нефть
Рышард Краузе еще недавно входил в число богатейших людей страны
Полмиллиарда тенге на футбол задним числом
Как спортивные чиновники Атырауской области тратят деньги на профессиональный спорт
Скандалом закончилась самая трогательная акция павлодарских волонтёров
Квартирой одинокой бабушки, которую по просьбе "Клуба добряков Павлодар" отремонтировали всем миром, теперь распоряжается председатель КСК
Хроники Верного. Дом, который построил… Кто?
В свое время мы, горожане, были уверены, что здание построено в 1912-м году архитектором Андреем Зенковым
Актюбинец сжёг дом бывшей жены и "заминировал" общежитие
Пока мужчина находился под следствием по одному преступлению, он совершил другое
"А чего добился я?!"
Рецензия на фильм "Агент Ева", 2020 г., режиссёр Тейт Тейлор, в главной роли – Джессика Честейн
Испытание Китаем
В The Wall Street Journal накануне опубликованы две статьи, посвящённые делам Хантера и Джо Байденов. Украина и Китай в центре внимания
Коммерческая аренда в Казахстане дешевеет с максимальным за многие годы темпом
Сильнее всего подешевели цены на аренду ресторанов и пунктов общественного питания
Почему кыргызы каждый раз поджигают Белый дом
В Кыргызстане народ в растерянности - то он источник власти, то источник богатства новых властей
IPO Kaspi - вещь совершенно невероятная по крутости
Kaspi удалось, как Колобку - медведя и волка, уговорить признать их не банком, а "экосистемой"
О власти
Мы разучились уважать власть. А власть перестала быть профессиональной
Насколько Казахстану доступны современные технологии
Они нужны, но для их доступности мало, что делается
Выучить казахский язык. Часть 21
На Ratel.kz - автор самоучителя "Ситуативный казахский" с собственной методикой изучения государственного языка
Укрощенье реки и судьба человека
Василий Казначеев работал на Капчагайской ГЭС с самого первого дня
Ключи
Назгуль достала из шкафа с кружевным бельём упаковку с таблетками и проглотила без воды две штуки
Бывают случаи
Однажды в девяностых…
Не пустим Сашу Барона Коэна в Казахстан
Если мы запретим Бората, с нас сойдёт проклятье этого фильма, и в Казахстане сразу решится масса проблем
Пора признать голод 30-х годов в Казахстане геноцидом
Целая нация чуть не погибла из-за коллективизации
Социализм – муэрте
- Автор прав! Казахстану, также как Беларуси и Украине, нужна реформа судебной и избирательной системы. Судьи должны избираться, как в западных странах, а на назначаться лидером исполнительной ветви власти. Еще 250 лет назад Шарль Луи Монтескьё писал в книге "Дух законов", что судебная ветвь власти должна быть независимой от исполнительной ветви власти, чтобы судьи судили по закону, а не по указанию чиновников - которые могут уволить судью...
Пенсионный калькулятор: сколько денег вы сможете забрать из ЕНПФ
- Почему так не справедливо!! Кто нуждается он не получить накопительный, Хотя маленький часть, Я САМА ЛИчно нуждаюсь, надеялась получу, кредит заплачу!!Потребительский кредит брала, на квартиру купить, а теперь из за карантина еле как живем и платим, залезли еще в долг!! У кого Большие зарплата и так не нуждается!!
Пенсионный калькулятор: сколько денег вы сможете забрать из ЕНПФ
- Какую сумму я могу получить? От редакции: https://ratel.kz/raw/pensionnyj_kalkuljator_skolko_deneg_vy_smozhete_zabrat_iz_enpf
Пенсионный калькулятор: сколько денег вы сможете забрать из ЕНПФ
- Қанша акша алуға болады От редакции:БЖЗҚ-дағы өз жинағыңызды қалай тексеруге және оның қанша бөлігін алуға болады. Сiлтеме - https://ratel.kz/raw/bzhz_day_z_zhinayyzdy_alaj_tekseruge_zhne_ony_ansha_bligin_alua_bolady
Неэффективные приоритеты чиновников
- Я не против спорта, но пусть спортсмены живут за свой счёт. Пусть собирают огромные стадионы зрителей как "Барселона", "Реал", "Челси" и сами зарабатывают себе на жизнь. Почему они в нашей стране должны жить за счёт пенсионеров, учителей, врачей.
В Минэкологии РК составили карту загрязнения городов Казахстана
- В Павлодаре низкий уровень загрязнения??? Тот, кто эту карту составлял, хоть раз там был?