Вадим Борейко продолжает беседу с известным казахстанским пиарщиком Алишером Еликбаевым в цикле интервью «Лица Казнета»
На снимке: Алишер Еликбаев.
Продолжение. См. начало: «Алишер Еликбаев: Даже если тебя съели, всё равно остаётся два выхода».
В Казахстане много лет убивали журналистику
- Ты сказал, что в конце 90-х на телевидении снимать пиар считалось западло. Так оно и было. Но недавно я прочел в фейсбуке у одной девушки: «Журналистика стала для меня ступенькой к пиару». То есть теперь уже журналистика стала западло? Что ты об этом думаешь?
- В стране, где столько лет убивали профессию, по-другому быть и не могло. Есть и другая причина. Журналистика перестала быть модной. В нее перестали стремиться люди. Почему раньше в казахстанских газетах всегда платили больше, чем на телевидении? В газете твоя фамилия присутствовала, но не было такой узнаваемости, как на ТВ. А тщеславные люди готовы были получать меньше, но каждый вечер показываться по телевизору. А сейчас другая проблема: ты печатаешься в газетах, журналах, работаешь на телевидении – но тебя всё равно никто не знает.
Потому что основной канал коммуникаций изменился: им стал интернет. У любого вайнера (вайнеры - авторы вайнов, очень коротких, до двадцати секунд, роликов; вайны также называют «твитами в формате видео». – В. Б.) узнаваемость выше, чем у звезды «Хабара». У популярных вайнеров в инстаграме по нескольку миллионов подписчиков: эта армия сопоставима с аудиторией республиканского телеканала, не говоря уж про издания. Однажды в аэропорту Сеула я наблюдал, как к ребятам из YFrame выстраивалась очередь сфотографироваться. Журналист всё это видит и думает: блин, может мне вайнером стать?
А что касается пиара… Я не вхожу ни в одно сообщество – ни в клуб PR-шы, ни в НАСО - Национальную ассоциацию по связям с общественностью. Дружу со всеми коллегами по отдельности, они очень много делают для отрасли, но моя роль немного другая. В хоре петь не люблю.
- Знакомые слова.
- Очень давно в газете «Время» их услышал.
- Они принадлежат ее основателю Игорю МЕЛЬЦЕРУ: это была одна из главных заповедей редакции.
- Но за что коллеги ко мне точно не могут прицепиться – я сделал пиар профессией, популярной и востребованной среди молодежи. Мне преподаватели журфака рассказывали: немало абитуриентов поступают на факультет, чтобы стать, «как Алишер Еликбаев». А на самом-то деле я сделал эту профессию «попсовой». И теперь эдакий Кайрат НУРТАС в public relations.
Раньше пиарщики всегда держались в тени клиентов. А я говорил: наоборот, клиенты должны гордиться, что работают со мной. Что мы совместно делаем узнаваемые бренды.
Очень разборчив в выборе клиентов. За последние 10 лет ко мне кто только ни приходил: от биржы Forex до казино и кальянных. Но никого из них я не поддерживаю. Единственное, иногда у меня в постах появляется элитный алкоголь, потому что я сам его употребляю.
Люди начали идти за псевдобогами
- Алишер, мы с тобой подробно беседовали в 2012 году для портала «Республика». Готовясь к этому интервью, перечитал то, пятилетней давности. Я там утверждал, что настоящая журналистика возможна только в бумажной прессе, потому что не могу себе представить в онлайне расследования - например, Геннадия БЕНДИЦКОГО. Жизнь показала, что я был не прав. Гена всё так же ведет расследования, теперь уже на портале Ratel.kz, но по-прежнему он если не единственный, то редкий приверженец этого «краснокнижного» журналистского жанра. Однако Бендицкий всё-таки выходец из газеты. Тем не менее, чисто сетевые расследования тоже появились: имею в виду посты в фейсбуке адвоката Джохара УТЕБЕКОВА.
- Он не расследованиями – он аналитикой занимается.
- Я бы всё же отнес к расследованиям его сёрфинг по закоулкам малопопулярных юридических сайтов. Сколько он там сенсационных правовых казусов и фактов надругательства над законом обнаружил! И в своем единственном числе представляет собой мощную силу, с которой считается вся судебная система Казахстана, включая Верховный Суд. До такой степени считается, что сейчас уже предлагают ограничить право адвокатов высказывать свое мнение в социальных сетях. Как ты думаешь, пример Джохара – исключение из правил?
- Исключение. Потому что запроса от общества нет.
- Хочешь сказать, нет запроса на расследования в частности и на честную журналистику в целом?
- Нету. Абсолютно. Настолько общество оболванено. Столько лет убивали медицину, образование, журналистику и всё остальное – и как раз эта политика государства оказалась самой успешной. Она была проведена просто великолепно. В результате у людей отсутствует критическое мышление вообще. Они ведутся на фейки и могут часами обсуждать совершенно не важные вещи, не задумываясь над важными. Этого усиленно добивались – и добились.
Но осталась такая проблема. У меня есть друг, он хороший, добрый человек, у него выверенная политика в социальных сетях, где имеет огромное количество подписчиков: как важно любить родину и т.д., - но абсолютно без критики.
И когда он сидит в общественном месте, к нему подходят люди, просят у него квартиру, на колясках подъезжают инвалиды, клянчат деньги. И он не понимает, почему это происходит. Да потому, что сам воспитал такую аудиторию – иждивенческую. И он наказан таким вот образом. И наше государство будет наказано точно так же. Если оно все годы оболванивало людей – получит то, что заслуживает.
- Во что это может вылиться?
- В поиск легких путей. Люди начнут искать правду там, где ее нет. Читать экстремистскую литературу. Большое количество населения начинают идти за псевдобогами. И это ни к чему хорошему не приведет. Псевдобоги в определенный момент могут сказать: в твоей плохой жизни виноваты вот эти, выступи против них.
Поколение Y – потенциальная армия для радикальных идей
- Могу предсказать, что произойдет в ближайшие 10 лет. Те, кто появились на свет с 1986-го по 2000 год (поколение Y), сейчас как сыр в масле катаются: был спад рождаемости, сейчас их мало, и они востребованы на рынке труда, который постоянно нуждается в притоке молодежи. Но проблема в том, что это поколение в своем большинстве неусидчивое, нелояльное, они не приходят надолго на одно место работы, сразу ищут следующее. Они считают, что жизнь настолько быстротечна и первый миллион долларов нужно заработать «здесь и сейчас».
И работодатель начинает в них разочаровываться. Это я говорю как менеджер, который принимает людей на работу. Но у работодателя нет выхода: он ищет следующего из этого же поколения, потому что старики уже ни на что не годны.
Но проблема в том, что на дворе 2017-й и через два года на рынке труда появится поколение Z – огромное количество людей: в 2000-х был бэби-бум – рожали, рожали, рожали. И, на мой взгляд, поколение Y останется не у дел.
- Почему?
- Они необразованные, нелояльные. Не выстраивали свою репутацию должным образом. Нигде не задерживались. Прыгали с места на место. И поэтому становятся неинтересными работодателю. Который является представителем поколения X, то есть до 1986 года родился.
И вот это поколение, 1986-2000 годов рождения, которое сметут более молодые, - нормальная армия для любых радикальных идей. Они всё равно будут хотеть лучше жить, получать больше денег. Начнут искать ответы в религиозной литературе или в том, чтобы выходить на площадь и требовать: дайте нам, мы это заслужили! Одним фактом своего существования, а не тем, что зарабатывали репутацию.
Вот то, чего я не то чтобы боюсь, а предсказываю.
Преуспевать, оставаясь честным, в Казахстане можно
- Пять лет назад ты говорил, что сторонишься политики. А я возражал банальной фразой: если ты не занимаешься политикой – политика займется тобой. Ты не чувствуешь небольшую задолженность?
- Перед обществом? Нет, абсолютно не чувствую. У меня нет внутреннего запроса на политику. Но такие люди, как я, тоже нужны. Потому что я обустраиваю пространство вокруг себя: создаю рабочие места, достаточно успешные бизнесы. Если проследить за моими проектами, то они все – о добре. Например, два года подряд вместе с клиникой OFTUM возим в Прагу слабовидящих людей, которые никогда не были за границей, и они возвращаются со стопроцентным зрением. Или вместе с Кенесом РАКИШЕВЫМ уже раздали почти миллион долларов молодым предпринимателям, чтобы они могли продолжать свой бизнес.
- Дораздавались: Казком поглощается Народным банком.
- (Смеется.) Это разные вещи, их путать нельзя. Предприниматели получали средства из личного состояния человека (Ракишева. – В. Б.). Или, допустим, я выплачиваю стипендию нескольким студентам, которые не являются моими родственниками, а просто хорошо учатся.
Обустроил детскую площадку возле своего дома, вместе с другом вложил в нее свои средства. Это было ужасное место, где собирались алкоголики и парковались машины. Теперь там детский городок, песочница, турники, тренажеры, баскетбольная площадка, освещение, видеонаблюдение, цивилизованный паркинг и асфальтированная дорога, которой там никогда не было.
Повторю: у меня нет политических амбиций, меня не прёт от политики. Но это никто никак не поймет.
После того, как я поработал в «Отане» и мы успешно закончили те самые президентские выборы 2005 года, победил наш кандидат...
- Причем в жестокой конкурентной борьбе!
- (Смеется.) Все были довольны и воодушевлены. И практически все мои коллеги (по работе в партии «Отан». – В. Б.) ушли в администрацию президента. Предложение было сделано и мне. Я же предпочел уехать на обучение в Англию, а не работать на госслужбе.
- Иначе вряд ли я брал бы сегодня у тебя интервью.
- Я выполняю запросы общества немного по-другому. Почему меня не особо жалует ни власть, ни оппозиция, ни большая часть аудитории? Потому что я – показатель того, что в Казахстане можно существовать честным образом. И более того – преуспевать. Ты борешься за репутацию, ты честен перед своей аудиторией, ты честно зарабатываешь, ты профессионал своего дела – всё, этого достаточно! Чтобы не оглядываться ни на президента, ни на МАСИМОВА (председатель КНБ. – В. Б.), ни на одну из финансово-промышленных группировок, ни на кого другого.
Фото из архива Алишера ЕЛИКБАЕВА.
Окончание следует.
