Большое интервью Путина Карлсону: об Украине, договорённостях и истории

1719 просмотров
0
Ратель
Пятница, 09 Фев 2024, 09:45

Президент России не сказал ровным счётом ничего нового

Фото: Tucker Carlson. Владимир Путин и Такер Карлсон.

Интервью Владимира ПУТИНА американцу Такеру КАРЛСОНУ анонсировалось как событие невероятного масштаба. Только превью к нему посмотрели миллионы раз, а приложение X, где Карлсон опубликовал полную версию, стало самым скачиваемым в App Store, пишет Би-би-си.

Пока прокремлевские СМИ следили за каждым шагом телеведущего в Москве, сам Карлсон обещал открыть американцам глаза на правду, которую от них якобы тщательно скрывают. Правда, Владимир Путин не сказал ровным счетом ничего нового.

Цитаты в этом материале приведены в обратном переводе с английского и могут не повторять Владимира Путина дословно.

Экскурс в историю. Очередной

Фото:  Getty Images.

Читайте также
Суд ООН частично удовлетворил иск Украины против России по делу о расовой дискриминации в Крыму и финансировании терроризма

В своем наполненном пафосом превью к интервью Такер Карлсон утверждал, что большинство американцев понятия не имеют, почему Путин вторгся в Украину. Это довольно удивительно, учитывая, что крупнейшие американские телеканалы, как CNN, так и Fox News, неоднократно транслировали выступления российского президента о "демилитаризации" и "денацификации" Украины.

В своей долгой речи Путин рассказывал о поляках, а потом и вовсе показал Карлсону некие архивные документы с копиями писем Богдана ХМЕЛЬНИЦКОГО — "чтобы вы не подумали, что я что-то придумываю", добавил российский президент. Дальше у зрителей появилась возможность прослушать историю Руси, период правления Екатерины II — и так до наших дней.

Владимир Путин, рассуждая о войне в Украине, которую он начал, любит ссылаться на историю, в частности, на период Петра I. Западные политики не раз отмечали, что Путин в контексте Российско-украинской войны хочет вести себя как политик прошлого, готовый перекраивать границы силовым путем — именно так решались внешнеполитические конфликты в Петровскую эпоху.

Издание Financial Times пыталось восстановить хронику событий, предшествовавших началу войны России против Украины, тогда один из источников объяснил журналистам: "У него [Путина] три советчика — Иван Грозный, Петр I и Екатерина Великая". Путин верит, что войдет в историю как Петр, добавил источник.

Цели пока не достигли

Фото:  Getty Images.

За почти два года, которые продолжается развязанная Путиным война, даже американцы, которым Такер Карлсон собрался открыть глаза на правду, неоднократно слышали главные тезисы, которые российский президент пытался донести в этом интервью.

Читайте также
В ожидании большой войны: почему Европа готовится к худшему

Главный из них — это то, что якобы не Россия начала войну в Украине, Россия всего лишь пытается закончить войну, которую начали без нее. Традиционно по версии Путина все началось с Майдана.

"Почему переворот? Почему жертвы? Почему угроза Крыму? Почему начали операцию в Донбассе? Этого я не понимаю", — повторял Путин, добавляя, что к этим событиям причастно ЦРУ.

После чего он снова вернулся к болезненному для него вопросу про НАТО.

"Мы никогда не соглашались на расширение НАТО, на то, что Украине будет в НАТО. Мы не соглашались на наличие военных без НАТО там без обсуждения с нами. Десятилетиями мы говорили: не делайте это, не делайте то", — сокрушался Путин.

А дальше, по его мнению, триггером стал отказ Украины выполнять Минские соглашения.

С самого начала Москва и Киев по-разному трактовали то, что написано в Минских соглашениях. А Владимиру ЗЕЛЕНСКОМУ они вообще достались в наследство от предшественника — Петра ПОРОШЕНКО, который был готов подписать их на фоне болезненных поражений украинской армии в Донбассе. Окружение Зеленского давало понять, что в том виде, в котором эти соглашения были подписаны, их выполнить крайне сложно, если вообще возможно, поэтому их нужно менять. Но Россия была категорически против этих изменений.

Читайте также
Какие неприятные сюрпризы готовит 2024 год

Разночтения соглашений были всегда объяснимы и начинались с момента определения того, кто именно является сторонами конфликта. Москва называла конфликт внутриукраинским, в то время как для Киева было понятно, что в Донбассе конфликтуют Украина и Россия.

И так, по мнению Владимира Путина, история привела две страны к 24 февраля 2022-го.

"Достигли ли вы своих целей?", - спросил у президента Карлсон.

"Нет, мы еще не достигли своих целей, потому что одна из них — денацификация. Это означает запрет всех видов неонацистских движений. Вы говорите, что ГИТЛЕР мертв уже много лет, 80 лет, но его пример живет. Живы люди, истреблявшие евреев, русских и поляков. И президент, нынешний президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя", — отвечает Путин.

Он имеет в виду сентябрьский инцидент, когда в парламент Канады во время визита Зеленского по ошибке пригласили украинца, служившего в нацистском подразделении во время Второй Мировой войны. Спикер Палаты общин Канады назвал 98-летнего мужчину героем.

Позже спикер извинился за произошедшее, но представители российской власти неоднократно использовали скандал как аргумент в поддержку своей позиции на международных площадках.

Такер Карлсон внимательно слушал аргументы Путина про "денацификацию", но ни разу не спросил российского президента о бомбардировках больницы и театра Мариуполя, об ударе по торговому центру в Кременчуге, о телах мирных жителей на улицах Бучи, о вывозе детей с оккупированных территорий и об арестах гражданских.

"Дело не в лидере", но отношения с Бушем и Трампом складывались лучше

Фото: Reuters. Путин упомянул Трампа среди президентов, с которыми у него сложились хорошие отношения.

Всего несколько раз в разговоре Карлсона и Путина всплывало имя президента США Джо БАЙДЕНА.

Читайте также
Война на Чёрном море: как Украина боролась с российским флотом и что будет дальше

Российский президент сказал, что даже и не помнит, когда в последний раз разговаривал с Байденом, — это было до начала войны. Не вдаваясь в детали, Путин заявил: "Я ему тогда сказал: я уверен, что вы совершаете ошибку исторического масштаба, поддерживая все, что происходит там, на Украине, и отталкивая Россию".

Карлсон, никогда не скрывавший, что поддерживает Дональда ТРАМПА, спросил у Путина, готов ли он будет возобновить диалог с США, если сменится хозяин Овального кабинета.

"Дело не в конкретном человеке", - ответил Путин и начал припоминать американских президентов, с которыми у него сложились хорошие отношения, например, Джорджа БУША-младшего и Дональда Трампа. В конечном счете, все дело в настроениях элит, которые пока не понимают, что мир неизбежно меняется, заключил Путин.

Он признался, что считает Америку "сложной страной", в которой непонятно, кто вообще принимает решения, если в каждом штате есть свое законодательство и штат может повлиять на то, чтобы не допустить какого-то кандидата до выборов.

Это явная отсылка к решению штата Колорадо, запретившему включать имя Дональда Трампа в бюллетени на президентских выборах. Это решение было принято, основываясь на статье американской конституции, запрещающей участникам мятежа занимать государственные посты. Суд в Колорадо счел, что Трамп подстрекал своих сторонников к штурму Капитолия в январе 2021 года, когда кандидат проиграл выборы Джо Байдену.

Читайте также
Ким Чен Ын: чего мы не знаем о засекреченном верховном лидере Северной Кореи

Правда, решение суда Колорадо не окончательное — дело сейчас рассматривает Верховный суд, который пока что склоняется на сторону бывшего президента.

Дональд Трамп не раз демонстрировал дружелюбное отношение к Путину, а недавно и вовсе заявил, что может положить конец войне в Украине за 24 часа. Правда, не сказал, каким образом.

Учитывая эти на первый взгляд малозаметные отсылки ко внутренней политике США, удивительно, что ни Путин, и Карлсон не подняли любимую ими обоими тему "традиционных ценностей", как того ожидали многие аналитики. Эта повестка близка не только Владимиру Путину, но и электорату Дональда Трампа, который в первую очередь является аудиторией Такера Карлсона.

"Лучше договориться"

Почему нет мирных переговоров, которые могли бы положить конец конфликту, спрашивает Такер Карлсон.

Путин считает, что во всем виноват Владимир Зеленский, который выпустил декрет о запрете переговоров с Россией. Правда, если быть точнее, указ, подписанный Зеленским, не содержит никаких запретов — только констатацию невозможности проводить переговоры, и не с Россией, а с ее президентом Владимиром Путиным.

Путин заочно посоветовал Зеленскому отменить этот декрет, "и все".

"Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы все время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же [Украина] публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда", — повторял он.

Читайте также
Правило No Russia. ЕС запретил серый реэкспорт товаров двойного назначения в Россию

Потом Путин фактически обратился к американцам: "А нужен ли США этот конфликт? Зачем? Это тысячи миль от вашей национальной территории. У вас же есть другие проблемы: проблемы на границе, проблемы с миграцией, проблемы с национальным долгом — более 33 триллионов долларов. Вам нечем заняться? Разве не лучше было бы договориться с Россией? Договориться, понимая ситуацию, которая складывается на этот день, понимая, что Россия будет до конца бороться за свои интересы, — и вернуться к здравому смыслу, начать уважать нашу страну и ее интересы и искать решения. Мне кажется, это гораздо умнее и рациональнее".

Этот нарратив спрогнозировала политолог Татьяна СТАНОВАЯ, которая еще до публикации интервью предположила, что Путин будет объяснять, что в интересах США было бы прекратить поддерживать Украину и начать переговоры с Россией.

"Вот эти переговоры нужны не ради конкретного компромисса, а ради прекращения военного сопротивления, что, как считает Путин, — ключ к будущей капитуляции", — оценивает Становая.

Гершковича на Красикова?

Фото: Evan Gershkovich/vk.com. Скоро год, как Эван Гершкович находится в СИЗО по обвинению в шпионаже.

Вопреки ожиданиям, в самом конце двухчасового интервью Карлсон все-таки задал Путину вопрос о деле Эвана ГЕРШКОВИЧА.

Читайте также
Саммит ЕС-Китай упёрся в Россию и Украину

Скоро год, как журналист Wall Street Journal Эван Гершкович находится в СИЗО по обвинению в шпионаже. Издание, в котором он работал, неоднократно заявляло, что журналист просто выполнял свою работу, собирая информацию для очередной публикации.

В своем вопросе Такер Карлсон решил "не вдаваться в детали того, что произошло". Он по сути попросил Путина освободить Гершковича в качестве жеста доброй воли.

"Я не исключаю, что человек, о котором вы говорите, мистер Гершкович, сможет вернуться на родину. В конечном счете, не имеет никакого смысла держать его в тюрьме в России. Мы хотим, чтобы американские спецслужбы подумали, как они могут поспособствовать достижению целей, стоящих перед нашими спецслужбами. Мы готовы к диалогу. Более того, диалог идет. И было много успешных примеров таких диалогов, которые успешно завершились. Вероятно, так будет и в этом случае, но нам нужно прийти к соглашению", — ответил Путин.

Владимир Путин дал понять, каковы могут быть интересы российских спецслужб.

Он вспомнил о человеке, "отбывающем наказание в союзной США стране".

"Этот человек по патриотическим побуждениям уничтожил бандита в одной из европейских столиц", — сказал Путин.

Читайте также
Путин в гостях у шейхов: зачем президент воюющей России вновь решился выехать за границу

Скорее всего он имел в виду Вадима КРАСИКОВА (также известного как Вадим СОКОЛОВ). Красиков приговорен к пожизненному заключению за убийство бывшего чеченского полевого командира Зелимхана ХАНГОШВИЛИ, который в начале 2000-х участвовал в боевых действиях против российских войск на стороне чеченских сепаратистов.

Суд в Германии пришел к выводу, что российские госорганы поручили Красикову убить Хангошвили, который в то время жил в Германии и ждал решения о предоставлении ему убежища. После этого Красников получил документы на имя Вадима Соколова и обратился за шенгенской визой.

В августе 2020 года, по версии прокуратуры, в берлинском парке он подъехал к Хангошвили на велосипеде и выстрелил из пистолета несколько раз. Хангошвили скончался на месте, а Красикова задержали. Теперь Владимир Путин намекает, что теоретически готов был бы обменять Гершковича на Красикова.

При этом ни Путин, ни Карлсон не упомянули другого арестованного журналиста — Алсу КУРМАШЕВУ. Курмашеву, журналистку американского "Радио Свобода", арестовали осенью прошлого года — ее изначально обвиняли в отказе зарегистрироваться в качестве иностранного агента, а потом предъявили обвинение в распространении "фейков" о российской армии из-за книги "Нет войне. 40 историй россиян, выступающих против вторжения в Украину".

ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ МНЕНИЕМ И ОБСУДИТЬ СТАТЬЮ ВЫ МОЖЕТЕ НА НАШЕМ КАНАЛЕ В TELEGRAM!

Регистрация для комментариев:



Вам отправлен СМС код для подтверждения регистрации.




министр культуры и информации
Мы понимаем механизмы и примерно представляем себе картину происходящей сегодня медийной кампании касательно выдвижения различных трактовок в деле Бишимбаева
Как Бэтмен Досаев "спасает" Алматы
Почему в Казахстане так любят чрезвычайные ситуации
Павел Зарифуллин: Благодаря СВО русский мир закрепился в Центральной Азии
Почему идеологи евразийства поддерживают войну и Путина
На кого работает Rompetrol
Румынский актив "КазМунайГаза" – компания Rompetrol Rafinare – в 2023 году вновь зафиксировала убыток, размер его составил 270,5 млн долларов
На смерть и похороны Алексея Навального
Поэтическая эпитафия
Трамп и раскол Слонов
Дональд Трамп - фаворит предвыборной гонки среди республиканцев, Никки Хейли заявила, что не собирается сдаваться
Таинственная Дамели Жаксылыкова: почему самую юную Героиню Социалистического Труда в РК стараются не вспоминать
Занимательная история Казахстана от Андрея Михайлова
Лепсы: маленькие истории бывшего большого города
Уточнения к нашему лепсинскому путешествию
У Мухамедиулы по-прежнему 11 лет лишения свободы
Экс-министр культуры осуждён в третий раз, но предыдущий срок лишения свободы не увеличился
Как постоянному клиенту мужского салона недодали нежности и ласки
Суд тщательно изучил особенности сказочного мира массажа в Темиртау
На что потратит миллиард государственных тенге Бюро по туризму Алматы
Визиты блогеров, встречи лидеров общественных мнений и онлайн-реклама в странах дальнего зарубежья
Судья оформила развод двум мужчинам и лишила одного из них имущества
Риддерская Фемида работала по фотографии
Когда правительство возьмётся за яйца
Прагматично-патриотическое молодёжное движение издало "Ежедневник строителя Второй Республики" с цитатами президента
"Самрук-Казына" окутал финансовой тайной проект "Комфортная школа"
Компании, которые участвовали в конкурсах, подписали соглашение о конфиденциальности
Казахская сказка о мальчике Бату стала хитом Amazon
Книга как отложенное оружие мира
Ратель. Лучшее за 2022 год. Эрик Байжунусов
Ratel.kz публикует самые читаемые материалы авторов сайта за прошедший год
Ратель. Лучшее за 2022 год. Аналитическая служба Ratel.kz
Ratel.kz публикует самые читаемые материалы авторов сайта за прошедший год
О запрете на экспорт, ручном управлении экономикой и индонезийском пальмовом масле
Все разумные решения принимаются по-разному, но глупые - одинаково
Макаш и Курмангазы
Как казахский правитель спас легендарного музыканта от тюрьмы
Однофамилец
Всевышний умеет шутить, посмеиваясь над нашими планами и так называемыми экспертами
На рынке арендного жилья Алматы происходит настоящая катастрофа
Казахстанцы без своего жилья будут копить на него ещё очень и очень долго
Исповедь молодого сантехника и молодого акима. Часть 1
- ВЛАДИМИР, огромное Вам человеческое спасибо от всей души и чистого сердца, самое главное здоровья и ещё раз здоровья. На таких людях как Вы, города и держатся. Профессионалов как Вы, необходимо ставить руководителями, которые знают проблему из внутри. Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!
Когда правительство возьмётся за яйца
- Просто шедевральная статья. Особенно в точности описывает функции партий, которые описаны в данной статье. Изречения которые должны быть прочитаны и приняты во внимание. Самое главное чтобы данный ежедневник был прочитан и принят во внимание. (Про выражение где фигурирует Троцкий просто ШЕДЕВРАЛЬНО и в точку)...
Отчего после публикаций Ratel.kz нервничают в ТОО "AB Energo"
- Сергей, ОГРОМНОЕ Вам спасибо за новое расследование. Всегда держите в напряжение. Ожидаем продолжение... (Интересно, что скажет ещё на это и ГУ "Аппарат акима Абайского района Карагандинской области)
Премьер Смаилов как аманат Назарбаева
- Спасибо большое , здоровье и удачи Вам и Вашим близким, то что Вы творите лучше всех государственных программ по воспитанию . Готовая программа к действию для улучшения жизни населения. Огромное удовольствие что у нас имеется такие журналисты и такой коллектив.
Депутатский запрос фракции "Ак жол": чем комитет гражданской авиации занимался пять лет
- Если случится ещё трагедия , то кого будут винить опять? Всех собак спустили на авиакомпанию Bek Air, хотя надо было просто решать проблему с незаконными постройками намного раньше этой катастрофы. Нельзя это так оставлять. Всех пересажать за коррупцию , кто являлся корнем проблемы!
Все дороги ведут в Каражал: горькая начинка "сладкого пирожочка"
- Огромное спасибо автору за проделанную работу! Только в нашей группе более 100 человек постравших от этой компании в лице гендиректора Максата Токмагамбетова, бессовестного, наглого мошенника, который почему-то до сих пор остаётся безнаказанным, хотя прокуратура и следственные органы завалены сотнями, сотнями заявлений пострадавших. Но мы не остановимся и будем добиваться, чтобы этот "человек", наконец-то, понёс наказание!
Как аким Досаев уничтожает Алматы и рейтинги президента Токаева
- Каменское плато- в р-не обсерватории идет застройка, хотя весной сошел оползень на ул Алмалыкской. Акимат частично помог организовав сброс воды с вышележащего участка на нижнюю часть улицы и домовладельцу в расчистке. Но других мер по предотвращению развития оползневой зоны не принято. Вырублен сад, на месте его строится элитный комплекс Вилла Белгравиа. Летом, здесь нехватка воды, отключения электроэнергии, что будет при вводе в эксплуатацию этого, т.к.доп коммуникаций застройщик не делает.