Война полов в современном изложении
* Изменяя себе
* Развод – это маленькая смерть
* Между ведьмой и феей
* Простить и полюбить
Токал, измены, разводы. Частые публичные скандалы, связанные с избиениями и предательствами ранее близких людей. Кто прав, кто виноват? Казахстан вошел в первую десятку списка стран по количеству разводов. Почему у нас столько жестоких скандалов между прекрасными и сильными? Взаимоотношения полов: все ли женщины стервы, а мужчины сво…? И от чего, в какой момент, мужчина начинает бить свою женщину?
На вопросы, которые вызывают столько разных эмоций у обоих полов, отвечает известный эксперт-психолог в области семейных отношений Марина Таргакова.
Изменяя себе
- Марина, насколько правильно наши женщины ведут себя с мужчинами? И что такое «правильно»?
- Какой-то один рецепт «правильности» на всех не годится. Ведь вся жизнь - внутри этих взаимоотношений, и у каждого свой опыт. И я сразу могу сказать, что наше интервью вызовет много чувств, как позитивных, так и отрицательных, потому что каждый находится в своем каком-то положении и размышлении. И вместе с тем, есть некие универсальные законы мира, которые описываются мудрецами в священных писаниях, и они не меняются в угоду моде.
- Когда речь идет о взаимоотношениях мужчин и женщин в браке, подразумеваются счастье совместной жизни, рождение детей, масса позитивных моментов, от которых хорошо обоим супругам. И, тем не менее, при всем благополучии семьи, почему, в какой момент мужчина может завести кого-то на стороне?
- К великому сожалению, сейчас общество очень толерантно к такому явлению, фактически не осуждает. И я бы сказала, это стало признаком некой крутизны. И когда мужчина думает – я что, вообще, последний лох что ли? У моих друзей, все нормально, и молодые любовницы, и так далее... Навязывание стандартов, как для женщины, помните, 90-60-90, так и теперь, что у каждого нормального мужчины должен быть кто-то на стороне. И, человек, допустим, принимает такие стандарты, это касается и мужчин, и женщин. К чему это приводит? Приведу образный, и может немного грубый пример, но наглядный. Представьте себе бассейн с голубой водой, в нем плавают люди. И какому-то человеку невтерпеж, так в туалет хочется. Но бежать туда неохота, и он решает - я просто здесь схожу, голубизна воды не пропадет, даже никто и ничего не заметит. То же самое происходит, когда речь идет о чистоте взаимоотношений в семейной жизни.
Когда кто-то приносит грязь в свою семью, и снаружи этого вроде бы незаметно, но внутри нее пропадает чистота. И теперь во взаимоотношениях с семьей нет глубины чувств. Истинная любовь в грязном месте не живет. Человек, ведущий такой образ жизни, потерял понимание, что чистота – дорогого стоит. Чистота сердца внутренняя это то, за что человек мог бы дорого заплатить. Но она не покупается, она взращивается.
- О каких законах между мужчинами и женщинами вы говорите: «Жена, да убойся мужа своего»?
- Когда говорят о взаимоотношениях мужа и жены, сразу на ум приходит фраза из Библии - «да убоится жена мужа своего». Дело в том, что мужская энергия - солнечная. В чем предназначение мужчины, и кто он по своей природе? Я опираюсь на высказывания мудрецов, практикующих йогу и Веды, где сказано: мужчина - это «наслаждающийся», а женщина – та, кто дарует наслаждение.
Мужчина по своей природе в девять раз меньше испытывает чувств, переживаний и так далее. Женщина, соответственно, в девять раз сильнее. Если у нее любовь - то, что протекает сквозь ее сердце, она невероятна огромная. И если женщина переживает боль, то и боль в девять раз сильнее.
Женский разум соткан из взаимоотношений. А мужчина создан из целей, из преодоления, его задача – служить обществу и вести этот мир – в более высоком понимании. Его способность заботиться о женщинах, о стариках – невероятная. И если мужчина не служит обществу, и ни о ком не заботится, если он способность к свободе просто на наслаждения пускает, то из него какой-то недочеловек получается. Когда человек ждет, что его «насладят», это дефицитный человек, он не может по определению быть наслаждающимся. Наслаждающийся человек в изобилии, у него внутренняя полнота, вот это Мужчина.
- По вашей трактовке – тот, кто не может получить, нуждается, чтобы его «наслаждали», но при этом ничего не делает, он является дефицитным?
- Да, это комплекс неполноценности. Потому что его цель не выполняется, и он будет в дефиците, если просто сосредоточен на одной женщине, хочет ее удовлетворить со всех сторон, и забывает о том, что предназначен для большего. Так он никогда сам не удовлетворится и не удовлетворит свою женщину. Предназначение мужчины – забота об обществе.
Развод – это маленькая смерть
- Успешные и женатые мужчины, как известно, привлекают незамужних девушек. В Казахстане это приводит к нелегальному статусу второй жены - токал. Как в этом случае, кто кого «выращивает», и что вырастает из таких отношений?
- Испокон веков токал всегда была с разрешения байбише.
- А у нас сейчас нет такого требования, как разрешение байбише…
- Верно. И поэтому, если мужчина обидел женщину, то у него ничего хорошего дальше не будет. Как если бы вентилятор выключили из розетки, какое-то время он еще крутится. Но если вы оскорбили женщину, а женщина - это энергия процветания на самом деле, и если вы ее унизили, обидели, то лишь вопрос времени – когда к вам это бумерангом вернется. У мужчины удача уйдет из жизни, может уйти здоровье, карьера, чувства, ощущение счастья. Чувство умиротворения мужчина обретает, только исполняя долг.
– А как же токал? Она же превращается в жену, «основную», после развода, какова тогда ее роль?
- Всё, что мужчина не решил в первом браке, будет решать она. Если она готова переваривать, трансформировать яд в нектар, тогда может что-то получится. А если вторая женщина хотела найти ресурс, то пожнет очень горькие плоды. Поэтому очень важно, чтобы вторая женщина не критиковала никогда, не присоединялась к критике предыдущей, потому что и ее постигнет та же участь. Надо понимать и отдавать дань уважения: все, что в нем есть хорошего - заслуга его первой жены… Но в любом случае не зря говорят, что на чужом несчастье счастья не построишь.
- Сколько времени нужно женщине, чтобы восстановиться после развода? Развод приравнивают, метафорически, конечно, к смерти близкого человека…
- Это факт. Это смерть отношений. Поэтому после развода год нельзя завязывать ни с кем отношения. Те разные чувства, которые есть у разведенной женщины к предыдущему мужу, они живые. Также может присутствовать и сильная травмированность. И тогда в другом мужчине она будет искать психотерапевта, жилетку, в которую можно поплакаться. И вообще-то женщина очень часто вступает во взаимоотношения с теми, кого сама жалеет, или с теми, кто жалеет ее.
Другой вариант, альтернативный: у женщины после развода остаются внутри агрессия и злость, она может мстить. В случае, если новый друг даже просто не позвонил, для нее эмоции накладываются на предыдущие чувства, тогда она будет вести себя неадекватно, с точки зрения другого мужчины. А сейчас очень часто бывает, что и он, и она травмированы прошлыми отношениями. И когда сходятся, продолжают ранить друг друга, поэтому быстро разбегаются. Еще бывает по пословице – обжегся на молоке, дует на воду. Модель поведения такая, например, теперь чтобы меня не бросали, я сама начинаю бросать. Потому что если я вкладывала, вкладывала, и в итоге все развалилось, я теперь думаю: не хочу ни в кого вкладывать, а хочу сразу готовое и просто понаслаждаться. Что тоже не совсем правильно. Женщине важно понять, в чем ее дарование, потому что когда она ранится, то часто происходит самообесценивание.
- Актуальный вопрос – по поводу обесценивания. Ни для кого не секрет, что мужчины бьют женщин. Что им позволяет поднимать руку на любимую? И на ту, с которой он живет много лет?
- Я точно могу сказать, что если мужчина дошел до такого состояния - это крайне неуверенный в себе человек. Раненый, как правило, во взаимоотношениях с матерью. Если мужчина так бросается, значит, внутри он как будто приперт к стене… Женщина, так как у нее в девять раз сильнее чувства, может атаковать и ими, и словами. И мужчина в этот момент внутри становится очень эмоциональным, заряжаясь от нее – если он маленький, (маленький я имею ввиду, не выросший как мужчина). Чаще всего причина в женском воспитании, причем, нервозном. Когда авторитет мужчины всё время ставился под сомнение, его сила ставилась под сомнение, когда его авторитарно приземляли.
И причина применения им силы - в слабости. Потому что главная способность мужчины – умиротворить женщину, поскольку у него огромная сила разума. Когда женские чувства взвинчены, то мужчина действует разумом, и он может одними только словами успокоить ее. Но если у мужчины разум не настолько силен, он поддается чувствам, а женщина в чувствах сильнее, и он ощущает: враг сильнее меня, поэтому бросается в бой... Такой весьма странный, но способ самообороны.
Что касается поведения женщин, то ей следует понимать: если стоит угроза жизни ее и ее ребенка, нельзя оставаться с таким мужчиной.
- Но ведь многие прощают! Та же Баян Есентаева заявила, что простила мужа, потому что прожили вместе 22 года… Что такое прощать и как такое возможно в похожей ситуации?
- Прощение бывает разное, и истинное прощение – это сострадание. Иисуса когда распяли, он говорил: «Господь прости их, они не ведают что творят». Когда человек вырастает до такого понимания другого (думая – «какое же должно быть состояние, чтобы так себя вести!»), для него прощать – не проблема. Проявляется внутреннее благородство души. По большому счету, по способности прощать и по способности благодарить цивилизованность человека и определяется.
Между ведьмой и феей
- На одном из своих тренингов вы сказали: «Абсолютно каждая женщина обладает магией, это ее природа. И в каждой женщине есть как ведьма, так и фея». Чего больше в жизни реализуется?
- Если посмотреть на сегодняшние рекламные плакаты, очень сложно к ним приложить младенца. В средствах массовой информации культивируется стервозность, женщина вамп. Стерва, так как у нее, как и у всех женщин в девять раз сильнее связь с природой, может использовать силу в служении, в воспитании. Если рядом с ней никто не вырос, грош ей цена. Женщину всегда судят по плодам, что рядом с ней растут, не по красоте.
Во что она свою красоту реализовала? Рядом с ней мужчина расцвел? Если у него все стало получаться в карьере, он ухоженный, дети удовлетворенные, это показатель того, какая она жена и мать. Поэтому я часто говорю девушкам, которые влюбляются в женатых мужчин: если убрать его жену из отношений, не факт, что он таким же останется, понимаете? Потому что вы любите пару: он такой, потому что у него такая жена. Но и муж ответственен за то, какая женщина рядом с ним.
- Можно ли говорить о том, что мужчины сильно зависимы от женщин в браке, от ее оценки или еще от чего-то? И он же взрослый мужчина, на момент женитьбы, как его можно «вырастить»? У него свои взгляды, принципы…
- Помните, легендарную фразу из фильма «Москва слезам не верит»: «Ты выйди замуж сначала за лейтенанта, а потом пусть рядом с тобой генералом станет!». Кстати, современные женщины сразу хотят генерала. На самом деле мужчина он очень вдохновляется от женщины! Когда жена смотрит на мужа и верит в него, у того появляются крылья. А еще он должен чувствовать, что она от него зависима. Мужчина по природе внутри герой. Вот мы говорим: женщина внутри фея и может волшебства творить. А мужчина - рыцарь, ему нужно совершить подвиг.
- Очень много разведенных красивых, ухоженных, общительных женщин, которые не могут построить свою личную жизнь...
- Есть причина чисто объективная - в принципе, мужчин меньше. И в любом случае, какое-то количество женщин останутся одинокими. И еще, что очень важно, это фон, который она создает. Потому что если женщина хронически внутри обижена, то куда бы она ни пришла, как бы она красиво ни оделась, ни накрасилась, фон обиженности или фон неверия в мужчин будет сквозить.
Простить и полюбить
- То есть, она всем своим видом демонстрирует - все мужчины сво…?
- Да, я прихожу, и от меня исходит две энергии. Одна притягивает, а вторая отталкивает. И вот чаще та, которая притягивает – внешняя, а та, что отталкивает – гораздо сильнее, из сердца. И поэтому, я вижу, что мной привлекается, и потом непонятно почему уходит. Поэтому нужно сначала разобраться с самой собой. Обязательно отпустить отношения, которые были, и с чувством благодарности принять все хорошее, что в них существовало. И второе, я бы посоветовала после того, как отношения закончились, съездить в какое-то паломничество, в святых реках и молитвах омыться, со святыми людьми пообщаться, чтобы внутри возникло чувство благодарности. И принятие себя, ситуации, сострадание к человеку, с которым рассталась. Потому что он тоже получил свой урок. Надо думать так: «Пусть у нас не получилось семейных отношений, но я больше не буду нести эту боль и тяжесть». И таким образом должно произойти очищение.
- Завершая интервью, хочу спросить: когда вы говорите про любовь, во мне включается скептик: в современном мире и ритме жизни любовь, скорее, нечто теоретическое, не имеющая того значения, что раньше…
- В современном мире в большей степени на первый план вышло вожделение. Похоть, а не любовь. Любовь - недешевая вещь. И, в конце концов, когда люди перепробуют все - от резиновых игрушек до лекарств и бог его знает, чего еще - пустым сердцем, то всё равно, какая-то их часть начнет возрождаться. Что сейчас и происходит.
В конце пути человек понимает, что всё в этой жизни, по-настоящему ценное, давалось бесплатно. Дружба, любовь, откровенность, самопожертвование - они бесценны и находятся в другом измерении.
Есть такое понятие, как «самозабвенная любовь», но любовь другой и не бывает. Если человек не способен к самозабвению, к самопожертвованию, к внутреннему подвигу для другого человека, то его жизнь мелкая и ценности не имеет.
Я сейчас езжу по миру с лекциями и тренингами, работаю на тысячные аудитории и вижу, какая ужасная происходит деградация и одновременно с ней - созидание людей другого плана. И даже хорошо, что мы прошли путь вседозволенности. Когда человек увидев и пройдя путь вседозволенности, понимает, что ничего из пройденного не имеет значения, он поворачивается лицом к реальным ценностям.
Фото из архива Марины Таргаковой.
