Почему идея поворота сибирских рек опасна для Казахстана и какой водный сценарий эксперт считает стратегически верным
На фоне заявлений Президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева о необходимости развития глобальной водной дипломатии и институционального подхода к управлению водными ресурсами в международной системе вновь обострилась дискуссия о долгосрочных водных решениях для Центральной Азии.
Президент ранее подчёркивал, что в условиях нарастающего дефицита воды её сохранение и рациональное использование становятся стратегическим приоритетом, а вопросы трансграничного водопользования требуют системных и согласованных решений.
В этом контексте снова звучат предложения о так называемом повороте сибирских рек. Однако специалист по водным и инфраструктурным проектам Серик Миноварович, доктор физико-математических наук, Московский Инженерно-Физический Институт, считает этот путь ошибочным и потенциально опасным для суверенитета Казахстана. В интервью он подробно объясняет, почему идея масштабной переброски воды создаёт политические и экономические риски и какую альтернативу он предлагает.
- Серик Миноварович, у вас был отличный проект по воде в Казахстане - не сибирские реки разворачивать, а, наоборот, использовать паводковые воды.
- В 2011 году меня пригласили в наш проектный институт «Казгипроводхоз». Это был ведущий ещё при СССР институт в нашем регионе, и он специализировался именно на водных проблемах. И для меня это было очень интерестным направлением в работе.
И сегодня российские эксперты снова подняли вопрос поворота сибирских рек. Весь архив по этому проекту есть в «Гипроводхозе», я его полностью изучил. Это проект масштаба Советского Союза. Проект большой, стратегический, очень дорогой.
Мы сегодня привыкли пренебрежительно говорить о стратегических проектах Советского Союза. Но не надо к ним так относиться потому, что этот проект многослойный. Все проекты СССР были разработаны так, чтобы все республики были взаимозависимы.
Проект по переброски сибирских рек в Центральную Азию заключается в том, что помимо решения хозяйственных задач – обеспечения водой сельского хозяйства Юга, основной задачей ставилось - «держать за одно место» всю Центральную Азию. Так размещала в СССР и вся промышленность, например, поставки алюминия для переработки на завод под Душанбе в город Турсунзаде (ныне Регар – ред.) шли из Казахстана и Украины.
И когда Россия вновь начала инициировать переброску сибирских рек, то меня это очень насторожило. Зачем это нужно России? Сегодня в нашем регионе вопрос воды очень критичен, а у России избыток воды.
Когда я внимательно ознакомился с историей проекта поворота сибирских рек, стало понятно, что это был проект уровня Политбюро Советского Союза. И остановили его потому, что его себестоимость превышает сотню миллиардов долларов США. И таких денег не было. Тем более во времена Горбачёва, когда в Советском Союзе уже не было валюты, экономика валилась.
И этот проект просто прикрыли красивыми словами про экологию, получили заключения разных институтов, и спустили на тормозах.
И здесь встаёт вопрос, а кто сегодня будет оплачивать этот проект? Россия не будет платить - Россия, наоборот, даёт воду. Каналы пройдут в основном по территории Казахстана, значит и бюджет ляжет на Казахстан.
- Вы называете этот проект разработкой Политбюро Советского Союза, почему именно сейчас снова обсуждается именно этот проект. Можете подробнее описать, какие реки будут разворачивать?
- Проекту по повороту сибирских рек на самом деле уже два века. Этот многоэтапный проект возник ещё со времён Александра II.
Речь идёт о повороте ближайшей к нам реки – это Иртыш и Обь, потом Енисей. Была идея создать горизонтальный водный путь.
Вся Сибирь в Российской империи не имела транспортной коммуникации. Только при Николае построили железную дорогу.
Поэтому базовая идея была - соединить горизонтальными протоками большие реки и сделать из Сибири водный путь – соединить всю Сибирь с центральной частью России по горизонтальным водным протокам. То есть соединить и Енисей, и Обь и так далее.
В Советском Союзе концепция поменялась. Так как Центральная Азия нуждается в воде, то и главной задачей стало направить из Сибири эти воды в наш регион так, чтобы мы зависели от этого потока воды.
Но сегодня нам нужно думать о том, насколько мы готовы зависеть от России, если она будет нас «держать за одно место» поставками воды. Ведь здесь возникает серьёзная политическая зависимость от Российской Федерации.
- Вы говорите о зависимости от России, но ведь, когда мы с вами обсуждали это интервью вы сказали, что ваш проект был принят российским правительством, и даже подписаны документы о его реализации. Давайте поговорим о вашем проекте…
- Когда я занялся разработкой в «Гипроводхозе», я поднял всю историю проблемы с водными ресурсами за 200 лет. Оказалось, что существует масса других вариантов решить эту проблему. И мы выбрали самый оптимальный вариант, который минимизировал не только политические и экологические риски для Казахстана, но и существенно сократит и сроки реализации проекта, и финансовые затраты.
Мы проанализировали водный баланс Казахстана. Если идти с Запада на Восток, то у нас Урал, Амударья, Сырдарья, Чу, Талас, Или и Иртыш.
Выявили проблемы, первая проблема в том, что истоки всех этих рек находятся не у нас.
Вторая проблема, - существует международное концептуальное положение по воде: если на твоей территории генерируется, допустим, кубометр или кубокилометр воды в год, ты имеешь право забрать половину.
Возьмём, например, Талас, Или, Чу. На нашей территории создаётся мизерный объём воды, но, все эти три реки у нас пропадают, не доходя до моря. Поэтому всё, что к нам пришло с Китая, с Кыргызстана, с Узбекистана, мы можем забрать полностью - всё, что прошло через границу в Казахстан.
Единственный позитивный водный баланс, который у нас есть - это река Иртыш.
Я назову две цифры, на которые люди почему-то редко обращают внимание. Иртыш - Чёрный Иртыш, который приходит к нам из Китая - это в среднем, около 9 кубокилометров в год. А из Казахстана в Россию выходят уже 29 кубометров воды. То есть, входит 9, а выходит 29.
По Иртышу 20 кубокилометров, а это 75% объёма воды, создаются на территории Казахстана. И по международным законам мы можем забрать половину этой воды.
То есть из этих 20 кубокилометров мы можем забрать 10. Плюс мы можем забрать половину транзитной воды, которая идёт из Китая в Россию, это ещё 4,5 кубокилометра. Итого почти 15 кубокилометров. Это наша легитимная вода. Так давайте её забирать.
Это абсолютно легальная наша вода, понятно, у России могут возникнуть возражения, но юридически это наша вода. Но для того, чтобы таких возражений не возникало, мы учли и интересы России!
Пока остановимся на другом. Как забрать эти 15 кубокилометров, которые по праву наши? По старым технологиям это было сложно, сегодня мы забираем с Иртыша воду по каналу Иртыш–Караганда. Он поднимает от одного до двух кубокилометров воды на высоту от 200 до 500 метров, в зависимости от количества воды в Иртыше.
Два кубокилометра - это очень серьёзный объём. Там стоят две насосные электростанции, которые поднимают этот объем воды для Караганды минимум на 500 метров, и это огромные энергозатраты.
Для сравнения – Балхаш находится на высоте 340 метров над уровнем океана, Караганда - 500 метров и Астана - 200 - 300 метров.
Два кубокилометра, которые идут на Караганду – это серьёзная река, там мощность станций, которые качают эту воду сотни мегаватт. Это, когда надо было решать водную проблему в Караганде, тогда это было вынужденное решение, потому что Караганда и Жезказган – промышленные города, нуждающиеся в воде, но находятся они на возвышенности.
- И как нам забрать эти 15 кубокилометров воды, и она Казахстану нужна на юге, как и соседним республика Центральной Азии. Как нам её туда направить?
- Когда я стал изучать, почему Советский Союз делал проект поворота Иртыша и Оби в низовьях и тянул воду за тысячи километров с подъёмами, то выяснил, что учёны посчитали, что там воды много.
И тогда я разрабатывал оптимальный вариант, как без насосных станций забрать наши легальные 15 кубокилометров воды самотёком потому, что качать это электростанциями очень дорого.
Поэтому мы стали разрабатывать такую схему, ещё раз напомню, Балхаш находится на высоте 342 метров от уровня Мирового океана.
Верховья Бухтарминского водохранилища находятся на высоте 400–450 метров от уровня Мирового океана.
Далее – это река Чу. Каспийское море находится на самой низкой точке в Центральной Азии и в Казахстане – ниже уровня Мирового океана на 28,1 метра (по данным на 2019 год – ред.).
То есть если пробурить тоннель от Иртыша, ниже Бухтармы, то вода будет сбрасываться в Балхаш самотёком по одному из притоков, затем переток пойдёт в реку Чу – и она уже доносит воду до Каспия. И ничего электрическими насосными станциями качать не надо.
Основные водные проблемы Центральной Азии решаются сами собой – самотеком.
- То есть, где бурить надо?
- Ещё раз поясню – бурить тоннель необходимо по маршруту: от района ниже Бухтарминского водохранилища с Востока на Запад, через хребет Карагайских гор до одного из притоков озера Балхаш, через который и сбрасывать воду в Балхаш. Схема очень простая.
Вода пойдёт по нашей территории, это будет наша собственная вода, и мы ни от кого зависеть не будем зависеть. Более того, все соседи в Центральной Азии будут нам благодарны за это.
- А как попадает вода в Бухтарминское водохранилище? Вы говорите, что оно даже на половину не заполнено, а мы с вами сразу перешли на спуск воды из водохранилища в Балхаш…
- Во-первых, в Бухтарму из Китая идёт Черный Иртыш, который даёт ещё 9 км3. Много воды собирается в сезон паводков нашей казахстанской, поступает вода и из рек Восточного Казахстана и Алтая, которые дают ещё 20 км3.
И, во-вторых, избыточные воды, которые топят горный Алтай забираем из реки Катунь, протекающей прям рядом по Алтаю, но выше по высоте на 700 метров. Как я говорил, это ещё проект Александа II.
Плюс, генерим на этом перепаде 2гВт энергии. То есть, спасаем Горный Алтай от затопления при паводках, что даёт нам копить воду в Бухтарминском водохранилище. Далее, мы эту воду возвращаем летом по Иртышу в Омск и Тюмень, где летне-осенний период огромный дефицит воды.
- Правильно я поняла, что мы весной накапливаем в Бухтарминском водохранилище паводковые воды, которые идут через Казахстан на Алтай и топят его. А потом мы из этого же водохранилища возвращаем России эту же воду, но уже воду через Иртыш в Омск и Тюмень, где нет воды летом и осенью?
- Да. Плюс мы решение и проблемы с электричеством, так как это всё генерит нам его.
Тут надо понимать, что при огромном объеме годового сброса по Оби и зарегулированности Иртыша, областные центры – Омск и Тюмень, и города Казахстана, которые находятся вдоль нижнего и среднего течения Иртыша, летом страдают от дефицита воды.
Я ведь с самого начала интервью сослался на разработку императора Александра II по сбросу паводковых вод Горного Алтая из реки Катунь, прям в Бухтарминское водохранилище.
Ну и попутно это нам позволит генерировать дополнительные объемы энергии на существующих уже станциях и на новой станции на сбросе воды Алтая в Бухтарму. Кстати, это супер привлекательный проект на 2 гигаватта зеленой энергии, сбрасывать во благо России и Казахстана.
- А теперь давайте вернёмся к соседям по Центральной Азии. Вы сказали, что они нам будут благодарны за эту разработку.
- Сбрасываем себе нашу же воду через туннель, о котором я говорил, самотеком в Балхаш, оттуда вода попадает реку Чу. Именно это может решить водную проблему Центральной Азии и даже Арала.
Когда мы поднимем уровень воды в Балхаше, то это позволит устранить дефицит воды в Китае, в Синьцзян-Уйгурском автономном округе.
- Почему этого не делали раньше, если это так просто и самое главное дёшево?
- Потому что, как я уже говорил, задача Советского Союза заключалась в том, чтобы все республики зависели друг от друга, и самое главное от России. И тогда это было логично.
Сегодня ситуация изменилась, и лезть в эту петлю нет никакого смысла, тем более что Россия за это платить не будет.
- О какой длине тоннеля от Бухтарминского водохранилища для сброса в Балхаш, идёт речь?
- От 3 до 10 километров, в зависимости от оптимизации маршрута. С сегодняшними технологиями – это не проблема. Это даже не автомобильный тоннель, которому нужна безопасность движения, вентиляция выхлопных газов, водоотводы и так далее.
- Россия разве не в состоянии построить у себя водохранилища, реки разворачивать могут, а водохранилища построить нет?
- Коренные жители Горного Алтая очень трепетно относятся к своей истории, истории своей земли. Они категорически против строительства водохранилищ на своих святых землях, там ничего нельзя трогать. А весенние паводки там катастрофические, всё топит и сносит.
- Вы говорили, что ваша разработка была согласована с правительство РФ, и даже был подписан соответствующий документ. Почему не началась реализация этого проекта?
- В 2018 году мы довели этот проект до межправительственной комиссии, до уровня премьер-министра России. Понимание было полное. Китайская сторона также одобрила эту разработку. Но из-за того, что в Казахстане поменялась власть, всё это спустили на тормозах. Сегодня, к сожалению, горизонт планирования любого министра – 2-3 года, не больше. Поэтому крупные разработки не реализовываются, хотя именно такие проекты влияют на национальную безопасность нашей страны.
