Судья Сейдалина: Кто-то третий пытается раскрыть тайну совещательной комнаты

2630 просмотров
8
Сергей ПЕРХАЛЬСКИЙ
Пятница, 14 Апр 2017, 14:30

Карагандинский областной суд не намерен отменять судебный акт из-за скандального видео

В четверг, 13 апреля, председатель коллегии по гражданским делам Карагандинского областного суда Жанна СЕЙДАЛИНА (на снимке) прокомментировала скандальное видео, на котором показан процесс нахождения судей в совещательной комнате.

Напомним, в среду, 12 апреля, владелица офиса по улице Ержанова 23/2 Елена СЕВРИНА-СЕЛИВЁРСТОВА провела брифинг, на котором рассказало о своей судебной тяжбе с прокурорами. Больше всего её удивил тот факт, что на диске, который был получен из областного суда, зафиксирован момент нахождения судей в совещательной комнате. То есть, раскрыта тайна совещательной комнаты, что недопустимо.

Читайте также
Тайна совещательной комнаты раскрыта!

Давление на суд и передергивание фактов

В суде провели служебную проверку по фактам, озвученным Еленой СЕВРИНОЙ-СЕЛИВЁРСТОВОЙ.

- Имеет место небольшое передёргивание информации, - уверяет судья Сейдалина. - Я сама лично смотрела запись, и если обратите внимание, в 16:20 появляется запись, что суд удаляется в совещательную комнату. То есть судья выключил запись и суд приступил к обсуждению. Включилась запись в 16:24. Четыре минуты никто не знает, что происходило (может быть, все эти четыре минуты судья Ибраева просто кликала мышкой, пытаясь понять, отключила она программу или нет? – С.П.) Как утверждает сейчас ответчица, что ничего не обсуждалось, но судьи не имеют право говорить, что было там. У нас есть результат – коллегиально подписанное решение. Ответчица имеет полное право воспользоваться правовыми средствами – обжаловать его в установленном законом порядке, то есть в Верховном суде. А что мы имеем на сегодняшний день? Мы имеем определенное давление на суд для того, чтобы, наверное, при подаче заявлений и жалоб в Верховный суд, это как-то бы повлияло на мнение судей. Впору говорить не о том, что суды нарушили тайну совещательной комнаты, а кто-то третий пытается раскрыть её тайну в своих личных интересах. 

По словам г-жи Сейдалиной, судья Гульсуна ИБРАЕВА не выходила из комнаты, а пошла узнать, где секретарь, а так как его не было, сама выключила и включила запись:

- Говорить о том, что судьи нарушили статью 36 ГПК, абсолютно неверно.

Как заметил спикер, в кодексе КазССР была целая статья, в которой было подробно расписано все, что происходит в совещательной комнате. В нынешнем Гражданско-процессуальном Кодексе написано только одно - судьи разрешают дело и принимают решение, находясь в совещательной комнате.

Читайте также
Стулья - только для своих

Вызвали общественный резонанс

- Почему-то в этом деле отражается только одна сторона. А почему бы не спросить мнение 48 жильцов дома, в интересах которых заступилась прокуратура? – продолжила оценивать возникшую неприятную ситуацию г-жа Сейдалина. - Прокурор имеет право предъявлять иск от имени жильцов. Это закреплено и Законом «О прокуратуре» и ГПК. Если бы было выслушано мнение 48 жильцов, материал бы не имел такой большой резонанс, который имеет сейчас. Сейчас выходит, что виновата прокуратура, виноват суд, но, на мой взгляд, всё это было сделано, чтобы вызвать общественный резонанс, оказать давление на общественное мнение. И в итоге достичь того результата, который предлагает ответчик.

Загвоздка только в том, что из 48 жильцов иски подали всего трое, из которых двое в ходе рассмотрения иска в районном суде отказались от претензий.

Технические сбои и зависания

Читайте также
Дедушку заказывали?

- На записи мы видим, что судья Жанна ЕГОРОВА просит всех покинуть зал, чтобы коллегия могла остаться в совещательной комнате. Пока идет запись, судья Тотай ЕРИМБЕТОВ произносит реплику и начинают обсуждать решение, - парировал доводы судьи корреспондент Ratel.kz.

- Знаете, можно сказать, что они начинают обсуждать. Начали обсуждать, потому что думали, что запись приостановлена, - ответила г-жа Сейдалина.

- Они, может и думали, но запись показывает момент обсуждения…

- А на что это влияет? Он начал обсуждать моменты, которые его лично, как судью интересовали. И он высказал, возможно, свою позицию. Где в законе запрещено в совещательной комнате судье не обсуждать?

- Никто и не говорит, что не должен обсуждать. Никто не должен этого видеть!

- Это вопрос технического сбоя. У нас есть такие моменты. Бывает, что программа зависает. Мы сейчас начали проводить проверку. Иногда программа зависает. Возможно, и зависла на совещательной комнате. Но на что это влияет? Как те вопросы, которые мы сейчас обсуждаем, влияют на правильность или неправильность судебного акта? Нам же преподносится, что нарушена тайна совещательной комнаты, и данное решение подлежит отмене. Почему? Что нарушил судья Еримбетов, начав высказывать какое-то своё суждение?

- Но в суде могли отсмотреть запись до того, как она будет выдана сторонам и удалить всё, что касается совещательной комнаты. И тогда никаких вопросов не возникло бы…

- Мы не имеем права. Доступ и возможность внести изменения в систему не имеет никто. Если бы мы вмешались, как раз бы нам и указали на это. Хочу отметить, если раньше нарушение тайны совещательной комнаты было основанием для отмены судебного акта, на сегодняшний день в ГПК такого основания нет. Но суд может посчитать это грубым нарушением процессуального закона, и вышестоящий суд, конечно, может отменить решение. Но в данном случае покажите, где было нарушение норм закона?

Возможно, сторонам по другим делам, рассмотренным в областном суде, тоже стоит пересмотреть свои записи с процессов. Глядишь, и к ним закрался глюк.

Читайте также
Юрий Пак: Я теперь учитель в законе

Юридические тонкости

- Судья районного суда в своём решении указывает, что прокуратура должна была обращаться с другим иском. Просить не отменить права на наследство, а оспорить сам факт приватизации объекта. Почему в областном суде не обратили внимание на этот момент?

- Это юридическая тонкость. Мнение суда первой инстанции является ошибочным. Если оспаривать саму приватизацию, то ответчиком у нас будет являться умерший, а он в процессе уже не может участвовать. Дело подлежит прекращению. Во-вторых, право собственности за умершим прекращено. У нас имеется новый собственник, право собственности которого зарегистрировано. Так что является документом на сегодняшний день, чьи права будем затрагивать? Поэтому практика рассмотрения дел этой категории идет по такому пути: рассматривается последний документ и признается недействительным, потому что в нем закрепляется право собственности. И автоматически рассматривается вопрос законности проведения приватизации. Даже если кондоминиум был создан позже, должны быть правовые основание забрать часть собственности у жильцов. Таких оснований нет. Потому суд апелляционной инстанции посчитал вывод районного суда неверным.

Читайте также
Пропащее дело

Но есть и другие юридические тонкости, про которые в суде забыли.

Первая - апелляционная инстанция почему-то признала незаконным право на наследство и соглашение о разделе имущества только Елены Севриной-Селивёрстовой и только на один объект – офис по улице Ержанова 23/2. Второй наследник почему-то не учитывается, хотя по факту надлежит все поделить заново равными частями. Вернее, уже между тремя наследниками.

Вторая – при отмене права наследства собственником автоматически становится Владислав СЕЛИВЁРСТОВ. А он, как мы знаем, умер в 2013 году.

Соответственно лишить его прав собственности или пересмотреть итоги приватизации суд не сможет. К тому же, согласно ст. 47 ГПК РК, истцами жильцы дома могли выступать только при условии, что их права были нарушены именно Севриной-Селивёрстовой, частным нотариусом и второй наследницей. Но никто из них права жильцов не нарушал. Они вообще не имели никакого отношения к продаже помещений в 1997 году.

Третья – почему-то все забыли о сроках исковой давности для обжалования действий нотариуса, которые прописаны в п.4 ст.364 ГПК. Плюс Закон «О жилищных отношениях» не имеет обратной силы.

Четвёртая – прокуроры просят признать соглашение о разделе имущества незаконным, а коллегия своим решением признаёт его недействительным. Или коллегия не в курсе, что незаконный и недействительный – это разные юридические понятия? К тому же только истец, согласно п.1 ст.48 ГПК, вправе изменить исковые требования.

Ну и неплохо бы вспомнить, что о том, что офис заложен в банке. То есть банкиры, прежде чем выдать кредит, тщательно проверяли документы и оценивали риски. И банк тоже имеет кое-какие права.

Читайте также
Предсказание по номеру уголовного дела

Чтобы у населения сложилось правильное понимание

В четверг, 13 апреля, пресс-служба Карагандинской областной прокуратуры разместила свой комментарий в Facebook и под материалом Ratel.kz:

«В указанной статье приводятся доводы о неправомерности предъявления иска прокуратурой. Для того, чтобы у населения сложилось правильное понимание данной ситуации, прокуратура области предоставляют свои комментарий по указанному вопросу.

Начиная с 2014 года, жильцы дома обращались с жалобами в адрес главы государства, местных исполнительных органов и прокуратуры на невозможность пользоваться общим имуществом по причине самовольного его занятия Севриной-Селивёрстовой Е.А.

Учитывая, что данный вопрос затрагивал интересы собственников 48 квартир, основная часть которых граждане преклонного возраста, прокуратурой в рамках предусмотренных законодательством полномочий в их интересах предъявлен иск о признании свидетельства о праве на наследство по закону и соглашения о разделе имущества незаконными…

…Как нам известно, воспользовавшись гарантированным законом правом, Севрина-Селивёрстова обжаловала судебное решение в кассационную инстанцию, которой будет дана окончательная оценка в данном споре».

В интересах простых граждан

Безусловно, жильцы дома вправе обращаться во все инстанции. И прокуроры должны проверять все факты, указанные в заявлениях на предмет соблюдения прав граждан.

Кстати, такие проверки и в 2014, и в 2015 году были. Хотя в 2014 году на них действовал мораторий.

Более того, в своих ответах прокуроры писали, что права жителей Севрина-Селивёрстова не нарушает.

Другой немаловажный момент – из 48 собственников квартир исковые требования поддержали всего трое. То есть даже не половина. Более того, в суде первой инстанции двое из собственников написали заявление очень любопытного содержания, которое подшито к материалам дела.

Читайте также
Даурен Абаев: Я бы не хотел вдаваться в подробности…

«На подвал никаких претензий не имеем, исковые требования, заявленные прокурором о признании незаконным свидетельство о праве на наследство не поддерживаем». То есть прокуратура ради всего одного (!) жильца дома из 48 затеяла судебное разбирательство.

С другой стороны, очень похвально, если прокуроры будут также реагировать на каждое обращение граждан и также активно защищать их права, подавая от их имени исковые заявления в суд. Глядишь, суды начнут рассматривать иски более тщательно и выносить решения в пользу граждан.

Да и на адвокатов гражданам тратиться не надо будет. Ведь прокуроры знают законы отлично и смогут грамотно написать исковые заявления. Главное, чтобы прокуроры не действовали избирательно. А то, не дай бог, граждане подумают, что они защищают интересы только тогда, когда на кону право владеть дорогой недвижимости, на которую кое-кто положил глаз.

Кстати, прокуроры немного поторопились – Севрина-Селивёрстова ещё не обжаловала судебное решение в кассационную инстанцию. Тут уже прокуроры выступили в роли провидцев. Видимо, подхватили этот вирус от судей.

Фото автора.

Женька 2017-04-14 15:22:19
Да здравствует самый гуманный суд в мире!!! УРА!!! (Вицин). Наш не неподкупный суд . А хотя за у.е. с большими ноликами можно всех купить.
Адилет 2017-04-14 18:51:47
Нам бы в ЮКО такую прокуратуру.
ттво 2017-04-14 22:06:41
Когда у меня забирали квартиру, судьи даже минуту не продержались в комнате совещаний. Тьфу на вас. Горите в аду.
халык 2017-04-15 09:11:56
Кто будет отвечать за тысячи преступных решений продажных казахстанских судей ? А отвечать придется каждому перед народом !
Айла 2017-04-15 09:45:29
что-то часто стала давать технический сбой аппаратура в судах,дают диски с процессов а они не открываются вообще
должник по суду РК 2017-04-15 12:11:08
Граждане Казахстана ! Не ходите в СУД ! Ни как ответчик ,ни как истец ! Суда в РК как такового НЕТ ! Это частная приватизированная ТОО закрытого типа . До начала заседания , когда все участники процесса показывают свои уд. личности судья районного суда №2г.Карагнады Яговец Ю.Н. отказала мне в праве ознакомится с ее Удостоверением судьи в котором должно быть указано кем она является ? и кто ее назначал ? Из этого я сделал вывод ,что она на самом не является судьей !
эрик 2017-04-19 12:36:39
Сплошной цирк...
Аноним 2017-04-25 18:36:05
Ненавижу !!!

Судья Жумамуратов своим решением обязал сайты Ratel.kz и Forbes.kz опровергнуть все публикации о Зейнулле и Ильхалиде Какимжановых, удалить их с сайтов и выплатить истцам свыше 50 миллионов тенге. Чем, по-вашему, руководствовался судья?

- Один день задержки поставки метадона: возможны последствия – беспорядки в стране… За два года до оранжевой революции в Украине точно также был продвинут этот наркотик. За два дня до беспорядков этот метадон не был завезен. Поэтому на площади выходили наркозависимые, которые были управляемы, и им там эту дозу давали.
Проклятый долгоносик
Сакральные жертвы вредителю сельского хозяйства
Схватка бульдогов под ковром за $3 млрд
Глобальная цель КМГ – выкупить доли миноритариев и установить полный контроль над РД КМГ
Кто будет защищать наши пенсионные вклады
На посту главы общественного совета при ЕНПФ политолога Досыма Сатпаева сменил юрист Евгений Сейпульник
Заложники метро
Алматинский метрополитен втянут в новый скандал из-за тендера на электропоезда
Дмитрий Голобурда: Свободы в интернете нет и не было
Вице-министр оборонной и аэрокосмической промышленности рассказал, что концепция проекта «Киберщит Казахстана» поступит в правительство уже в июне
Поправки к Конституции подкрались незаметно
Идея о лишении гражданства на всенародное обсуждение не выносилась
Как государство распоряжается нашими сбережениями
Повышенная государственная активность эффективна только в коротком промежутке времени
Американская комедия. Часть 4. Книга Мормона
Известный казахстанский кинорежиссер и писатель Ермек Турсунов продолжает рассказывать о своей жизни в Соединенных Штатах
Денег нет, но вы летайте!
В условиях кризиса совместный проект «Байтерек», то есть стартовый стол для «Ангары» на Байконуре, выглядит уже совсем неочевидным
Смерть и воскрешение гражданского общества в Казахстане
Власти должны понимать: чтобы снизить внутренние риски и угрозы – нужно укреплять страну изнутри. Мобилизовать общество вокруг базовых ценностей
Как штурмовали самолет
Новая забава казахстанских силовиков – брать на абордаж мирные пассажирские самолеты – может недешево обойтись государственной казне (видео)
Как управлять комарами и собаками
Без официального документа ни одна сука не смеет появляться на улицах нашей законопослушной столицы
Немецкий инвестор разочарован в Казахстане из-за Какимжанова
Гюнтер Папенбург направил генеральному прокурору Казахстана Жакипу Асанову письмо, в котором просит разобраться в закрытии расследования против экс-министра
Сергей Уткин: С помощью суда пытаются заткнуть рты всем недовольным
Известный юрист высказал свое «оценочное суждение» о деле «Какимжанов против СМИ»
«Эйрбасы» для Сирии: тайны следствия
- Все как всегда....Все больше беспокойства за судьбу страны возникает-разворовывание государства не прекращается,а реальных мер не применяется, не хотят наши правители порядок наводить....Я спросил одного одного адвоката почему не прекращается этот бардак,он мне ответил:"Возьмет 100 раз по 1000 долл.,попадется на 101 й.60 тыс.штрафа заплатит,а 40 т.дол.останется спрятанные у кого нибудь" -все просто......
Мы не сдадимся без боя
- Все это крайне возмутительно! Прямо-таки "Блеск и нищета Министерства Обороны РК". Прекратите немедленно этот бардак, господин Жасузаков, пока вас же, в конечном итоге, не сделали "крайним" за эти бесчинства! Наведите порядок в квартирном вопросе и впредь не позорьте страну таким образом. Со всей строгостью накажите виновных в создании этой проблемы! Али Апшерони (Олег Рубец), писатель, теолог, офицер запаса.
Как управлять комарами и собаками
- Срочно нужна комариная полиция!!! Каждый человек которого кусают комары обязан заплатить штраф! Ведь в тяжелой, многомиллиардной (в тенге) войне государства с насекомыми он выступает на стороне последних снабжая их провизией и помогая увеличивать популяцию!!!
Почём нынче внутреннее убеждение судьи
- Проститутки, (работницы секс индустрии) ... в моральном плане несоразмеримо стоят выше в сравнении с бессовестными судьями. Проститутки "за бабки" занимаются своим бизнесом открыто "ты мне, я тебе". Но, право выбора всегда остается за Вами. А эти судьи - язвы государства, облачившись в судейскую мантию, "за бабки" ломая судеб сотни, тысячи людей, занимаются бля... ством скрыто.... Так, что, Уважаемый, вопрос тебе на засыпку: кто из них честнее перед БОГОМ ?!....
США обеспокоены судебным процессом «Какимжанов против Ratel.kz и Forbes.kz»
- Неизбежная люстрация судей в обозримом будущем, это будет тема большая.Этот корпус (обойдемся без эффектных прилагательных) характеризующих их сущность, чистить не перечистить.Тут не должно быть срока давности, пенсионеров тоже коснется, умершим повезет.В стране немного меньше 2 тыс.судей.Легко и просто заменить всех.В Сингапуре в один день поменяли судей и государство не умерло, а только окрепло и очистилось от взяточников, барыг и проходимцев.
Как сын Даниала Ахметова попал в список Forbes.kz?
- а может просто наследственность хорошая у сынков , зятьков, внучков наших чиновников? все способные на удивление. ни один токарем, уборщицейс или водителем не работает