Лучше свобода слова без Какимжанова, чем Какимжанов без свободы слова

23713 просмотров
28
Анна КАЛАШНИКОВА
Вторник, 13 Июн 2017, 14:45

Известный политолог Айдос Сарым - о решениях казахстанских судов в отношении журналистов сайтов Forbes.kz и Ratel.kz

Читайте также
В деле «Какимжанов против Ratel.kz» незаконное решение осталось в силе

Как мы уже сообщали, 8 июня городской суд Алматы оставил без изменения решение судьи Тимура ЖУМАМУРАТОВА, согласно которому сайты Forbes.kz и Ratel.kz должны удалить все публикации о бывшем министре финансов, бывшем министре государственных доходов, бывшем главе Инвестиционного фонда Казахстана Зейнулле КАКИМЖАНОВЕ и его сыне  Ильхалиде КАКИМЖАНОВЕ.

Скандальные решения судебных инстанций вызвали большой резонанс и критику со стороны гражданского общества.

О том, как стала возможна такая ситуация в стране и к чему она может привести, сегодня рассуждает известный политолог Айдос САРЫМ.

- Айдос, ты, наверное, уже знаешь о решении Алматинского городского суда, который оставил без изменений предыдущее незаконное решение судьи Тимура Жумамуратова в отношении сайтов  Forbes.kz и Ratel.kz?

- Я, насколько это было возможно, следил за ходом дела. Сказать, что я разочарован, это значит ничего не сказать. У нас суды и раньше не раз выносили неправедные приговоры и выполняли чьм-то заказы. Но сейчас – это, конечно, крещендо, апогей, феерия абсурда!

Мне эта логика судей совершенно непонятна, она настолько запредельна в своей инфернальности, что мой мозг это отказывается принимать. Насколько я знаю, еще есть законные возможности для того, чтобы опротестовать судебное решение в Верховном суде. И хотя какой-либо веры в возможность справедливости, веры в правосудие уже давно не существует, полагаю, что редакциям следует пройти этот путь до конца!

Абсурд необходимо разоблачать. Вспомните старика ШОПЕНГАУЭРА, который говорил: «Всякая ложь и абсурд разоблачаются обычно потому, что в момент апогея в них обнаруживается внутреннее противоречие». Мы ведь не знаем, в каком именно случае возникнет точка бифуркации. В вашем деле или чьем-то другом? Надо, полагаю, все же попытаться.

- Безусловно. Но нас интересует еще и общественная сторона этого вопроса. Как ты думаешь, к чему вообще ведут такого рода решения наших судов?

- В первую очередь, происходит жутчайшее разочарование в людях...

Читайте также
Свои в доску

- Ты имеешь в виду судью Жумамуратова?

- Да причем здесь судья Жумамуратов? Он далеко не главный персонаж в этом деле. И персонаж он, скорее всего, отсутствующий и заведомо трагический. Не думаю, что данное дело его красит и он пронесет вынесенный им же приговор как орден на груди. За последние 10-15 лет мне пришлось участвовать в разного рода судебных заседаниях, на которых камня на камне не оставалось не только от закона, но и простой, банальной логики, здравого смысла как такового.

Но при этом я старался запоминать имена и фамилии судей, которые выносили откровенно незаконные, несправедливые приговоры по наиболее резонансным делам. Заметил такую закономерность: многие из этих судей получали новые должности, шли в рост, заседали в президиумах, но счастья, похоже, не знали.

Поскольку мы живем в очень маленькой стране, где все друг друга знают, приходится слышать довольно жуткие разговоры о судейских инфарктах, частых запоях и даже ранней трагической гибели тех или иных персонажей, имена которых я для себя запоминал.

Да, взять на себя такое резонансное дело – это возможность карьерного роста. Но какую цену за это приходится платить? Жить с постоянным ощущением, что за твоей спиной о тебе говорят нехорошее и даже твои приятели шушукаются и показывают на тебя пальцем, а еще могут ляпнуть что-либо в лицо твоим родным... По большому счету, это и есть ад на земле, еще в этой грешной, земной жизни. Я так понимаю, что не все это выдерживают в конечном счете...

- Уж не намекаешь ли ты на судью, который вел громкое и одиозное дело НИ?

- Как раз нет. Но зато я своими глазами видел крайне злые, остервенело злобные комментарии в соцсетях. А они более чем красноречивы. Кстати, дело Ни ведь тоже своего рода феномен и живой мем негативного свойства. Мне очень хотелось для себя понять, как и почему его оправдали. И если верить тем рассказам, кои я слышал, получается, что Ни почти что «чистой воды невиновник».

- Ну-ка, ну-ка, это интересно...

- Мне рассказали примерно следующую историю. Как говорится, за что купил. Если верить моим источникам, то там приключилась примерно следующая картина. Ни назначили за тем, чтобы обеспечить строительство инфраструктурных обьектов на Хоргосе. Причем строго к определенным срокам и датам. Наше же законодательство о государственных закупках настолько идиотское, что иногда даже высокий старт и крепкий пинок перестают играть сколько-нибудь существенную роль.

Читайте также
Сергей Уткин: Зачем воин-папа подставил своего ребёнка

Но поскольку дело было на контроле, якобы поступил высочайший звонок: дружище, ты, дескать, человек не бедный, начни строить за свой счет, ускорься как можно. Тот и ускорился, причем два или три раза. А потом, когда все же состоялись госзакупочные процедуры, субподрядчики попросту не захотели отдавать личные деньги товарища и не придумали ничего лучше, как написать заявление о вымогательстве взятки. Типичный, кстати,сюжет в наших палестинах. Потом, естественно, пошли обиды, звонки, переговоры, в результате которых на самом верху кто-то решил: «Да, и в самом деле нехорошо получилось». И ситуация была отыграна назад...

- Так все просто?

- Ну, по крайней мере, в этом есть логика. Опять же, за достоверность этих историй я ручаться не могу. Но они хоть обьясняют многое, делают понятным ту стену молчания, которой это дело огородили. Ведь самого приговора по этому делу в общедоступной базе данных нет! Но зато человек стал мемом, своего рода символом судебного беспредела и беззакония.

- Ну неужели все это нельзя было как-то разъяснить, обьяснить?

- Обьяснить-то, наверное, было можно. Но для этого кто-то должен был взять на себя смелость и ответственность. Ну и, если совсем честно, после этого надо было бы возбуждать еще с десяток дел, в том числе и в отношении лиц, которые вмешивались в ход судебного разбирательства. А кому все это нужно? Легче было тупо закрыть дело, все спрятать, чем обьяснять, разьяснять.

- Но это ведь и есть абсурд в чистом виде? А что делать с общественным мнением, общественным восприятием? Это уже ровным счетом ничего не значит?

- Боюсь, что мнение наших сограждан, по крайней мере до тех пор, пока оно не приняло характер уличного протеста или опасных публичных эксцессов, для многих наших небожителей уже ничего не значит. Феноменально, но факт. Судите сами, Ни стал притчей во языцех, главным отрицательным героем социальных сетей. Но сам он молчит. Говорить в его случае – себе дороже. Ситуация обнуляет само понятие справедливости, правосудия, закона, Конституции. И всем хоть бы хны. Как тут не вспомнить довлатовские слова о том, что одним из главных ощущений нашего времени стало нарастающее ощущение абсурда, когда безумие становится более или менее нормальным явлением. Помните классических героев литературы, которые находили жизнь в сумасшедших домах более приемлемой и разумной, нежели жизнь общественную и государственную? Чем наша ситуация лучше?

Читайте также
Дело «Какимжанов против Ratel.kz»: вы не одиноки!

- Но мы немного ушли в сторону. Ты говорил о разочаровании в людях в связи с нашим делом...

- Ну тут как раз такой случай, когда можно говорить о любом громком резонансном деле последнего времени и, по сути, выйти на одни и те же печальные обобщения. Знаешь, что меня больше всего удивило и даже стало для меня откровением?

- Ну говори сам, чего уж...

- Если не брать внимание судебное решение, главным разочарованием было огромное, из серии «много букаф», обращение самого Зейнуллы КАКИМЖАНОВА в фейсбуке...

- Ну как раз таки с ним-то нам все понятно...

- Постой, постой...  Давай хотя бы на минуту забудем про ваше к нему постное отношение и взглянем на это чуть со стороны. Нравится вам или нет, но до сих пор, в том числе и для меня, каюсь, Какимжанов казался достаточно продвинутым, по-западному мыслящим, либерально настроенным человеком. Но после его опуса, в котором он говорил, что, дескать, покой и спокойствие отдельного бизнесмена, который платит налоги, значит выше, чем свобода слова, я в нем по-настоящему разочаровался. Мы все в достаточной степени реалисты и практики, политика, журналистика - это профессии порою злые до циничности. Но я лично считаю, что демократы и либералы не могут ставить ценности ниже собственного комфорта и блага.

Поэтому для себя я решил, что он довольно-таки типичный советский агашка. Если вспомнить гастрономические образы прошлого, можно пошутить и так: хваленое «Бургундское» оказалось «Таласом» в тетрапакете. Если говорить о репутационных рисках, то в вашем случае Какимжанов поступил не как изысканный винодел, чьи продажи зависят от сложившегося реноме владельца, а как типичный лоббист госзаказов и тендеров. Показательный кейс, надо сказать.

Читайте также
Бедные духом

- А как тебе его слова о том, что все, кто публиковал материалы в поддержку «Форбса» и «Рателя» получали до пяти миллионов тенге?

- Ну, это вообще за гранью! Мне к кому за деньгами? Я ведь ничего не получил. Остается только повторить: «Где деньги, Зин?» А если серьезно, то все это опять же говорит о всей вымученности и искусственности его прежнего медийного образа. Если он физически не может представить себе, что можно защищать СМИ только потому, что оно СМИ, если ему мерещатся кругом заговоры и чемоданы денег, то его можно только по-человечески пожалеть. По мне лучше сайты и свобода слова без этого бизнесмена, нежели этот бизнесмен без сайтов и свободы слова.

- Последнее ДЖЕФФЕРСОН бы оценил, думаю. Но все же давай попробуем перейти от частного к общему.

- Главное, что убивается такими приговорами, это такая очень хрупкая материя, которую именуют доверие. В мире политики, экономики все строится на доверии, все крутится вокруг символических вещей. Конституция, законы, институты, нацвалюта, курсы акций, инвестиции, бизнес-климат – это все строится вокруг такого нематериального, не совсем экономического феномена, как доверие народа, общества. Они имеют вес, смысл, значение и цену только потому, что у людей есть желание и воля верить в них. А мы живем в очень интересное время.

Судите сами, некогда одна из самых могущественных компаний мира «Газпром» сегодня имеет капитализацию меншую, чем производитель презервативов «Дюрекс»! И дело здесь не в физических обьемах, сумме средств и недвиги, количестве труб и запасов залежей нефти. Это чистый вопрос доверия, очень тонкая настройка, очень тонкая, неуловимая химия. Вот у нас в кармане есть некоторое количество тенге. И эти тенге имеют смысл ровно до тех пор, пока мы в них верим, пока считаем их ценными. Как только мы перестанем в них верить, они теряют всякое значение и смысл и становятся очень дорогими в изготовлении фантиками.

Читайте также
Что же изменилось за 15 лет, Зейнулла Халидоллович?

Я относительно недавно прочитал книгу, посвященную событиям столетней давности – революциям 1917 года. Это была довольно интересная компиляция документов и воспоминаний главных акторов тех событий. И знаете, что меня удивило?

Революцию сделали возможными не злонамеренные действия внутренних и внешних врагов, а катастрофическое обесценивание власти, ее самодискредитация. Все, даже самые высшие сановники, жили с ощущением того, что все насквозь прогнило, сгнило, что должно что-то случиться. И эти вот смутные, неявные ощущения, в конечным счете, сделали революцию не только неизбежной, но и желанной. Революция стала самосбывающимся прогнозом.

Россия стала своего рода огромной ильфо-петровской «Вороньей слободкой», которой сами жители вынесли приговор, утверждая, что она сгорит. В итоге, как вы помните, приговор был осуществлен, и ее сами жильцы подожгли с четырех сторон. И наше общество сегодня живет смутными ощущениями. И эти ощущения и плохие ожидания только нарастают и нарастают. Это вовсе не те чувства, которые должны царить в обществе, государстве, которое хочет осуществить модернизацию. В особенности модернизацию общественного сознания. И приговор судьи Жумамуратова, и отклонение вашей апелляции в алматинском городском суде только усиливают негатив в обществе.

- Айдос, понятно, что власть своих не сдает. Но неужели у страха глаза так велики? Разве ее будущности угрожают несколько сайтов и газет? Мне казалось, что свободные сайты и газеты – это, скорее, благо, нежели угроза?

- Наверное, многие за отсутствием ярких событий в нашей политической жизни, внимательно наблюдали за выступлениями бывшего руководителя ФБР Джеймса КОМИ перед парламентской комиссией. Да, наверное, его выступления могут повлиять на будущность ТРАМПА. Но никто ведь в Штатах не спешит закрывать «Хаффингтон пост» или «Нью-Йорк таймс»! Да, плохо, да, неприятно, но все давно поняли, что СМИ, которые критикуют – это, скорее, благо, нежели зло. Тот же Трамп, как бы его ни пытались выставить идиотом, вовсе не идиот. Он прекрасно понимает, что даже самые злобно настроенные против него СМИ в конечно счете работают и на него. И как человека, и как институт! Вспомните, когда его только избрали, во всех больших городах его противники вышли на улицы, устраивали демонстрации, потасовки с полицией!

Читайте также
Комедия дель арте Зейнуллы Какимжанова

А сейчас его обвиняют в госизмене, предательстве, а митингов нет! Все смотрят телевизор, интернет, все видят, что партии, парламент, СМИ делают свою работу и спокойно закупают попкорн. И в нашем случае даже самые что ни на есть оппозиционные СМИ, которые каждый день ругают власть, в конечно счете работают на Систему, на власть, так как они служат механизмом, который спускает пар. То, что они регистрируются как СМИ, выполняют нормы закона, вступают в тысячи контактов и производственных цепей, означает, что они принимают Систему, стали ее частью.

Власть исполнительная в нашей стране и так уже все под себя подмяла: партии – бутафория, парламент – бутафория, суды – бутафория, законы – ширма. Государственные органы уже давно превратились в официантов, в «чего изволите», которые готовы, презрев свои же интересы, по первом зову выполнять любую гнусность.

Единственный еще живой институт, пусть плохой, пусть корявый – это относительно свободные СМИ. Если сейчас и их не останется, власть останется один на один со своим обществом. Она этого хочет?

- Ну, если судить не по словам, а по делам – видимо, этого. Но что ей это даст?

- Если это так, то это в чистом, незамутненном виде суицид. По идее, власть должна молиться на оставшиеся еще СМИ, которые способны критиковать ее. Она должна пылинки сдувать с тех журналистов, которые берутся за журналистские расследования, разоблачают коррупцию, критикуют акимов. Главное – критикуют. Пусть даже с перегибами. Это больше пользы дает Системе, чем стерильное, кастрированное медиа-поле, которое, лишившись права и возможности критиковать, лишается даже возможности писать, говорить. Если власть видит идеальным такое поле, то лучше уже сейчас выносить вещи из нашей «Вороньей слободки» и прятать все по друзьям и родным. Может, мы хоть что-то сумеем спасти...

Читайте также
Уважаемый министр, если журналисты замолчат, что будете делать?

Но если власть сегодня зачистит медиа-пространства до блеска, то завтра она останется в одиночестве. И уже не будет ни одного института, ни одной сколько-нибудь статистически значимой авторитетной силы, которая будет способна быть посредником между обществом и властью. Она тем самым настолько упростит контекст, настолько усугубит ситуацию, что настроит всех против себя.

Как говорил Томас МАНН, явное зло уже тем хорошо, что позволяет обьединить разрозненные силы добра. И задача любой власти, которая хочет сохранить себя заключается не в гонениях на «силы добра», а в недопущении ситуации, когда она сама становится явным и концентрированным злом.

Фото: forbes.kz

heinz 2017-06-13 15:39:38
0
Это лишь один из когорты непотопляемых... а сколько таких в воровской системе...!(?) Так на вскидку Ни, Бозумбаев который из-за преступных проделок сына усадил журналистов на нары... Арын, Усенов со своей усеновщиной и многие другие для которых закон имеет особый статус чем для обычных граждан, например Пак и Жовтис. Власть и Гарант выжидают... если победит Какимжанов и иск за правду останется в силе то это будет пример другим... свободе слова конец!
Тэтяна 2017-06-13 15:54:42
0
А те документы, что проигнорировал суд. Никого не волнует откуда они взялись? Судья не объявлял их фиктивными, не назначалась проверка?
Реалист 2017-06-13 16:18:15
0
Всё это можно описать и короче. Если совсем коротко : При сталине беззаконные приговоры - это был вопрос жизни и смерти, но не денег. При брежневе - это был вопрос карьеры, реже - денег. Сейчас - это всегда вопрос денег и только денег.
Гурбангулы 2017-06-13 16:33:36
0
Предупреждение от Айдос Сырыма властям было бы реально серьёзным, если бы речь шла про народы, ярких представителей которых он приводит в интервью. Однако, живут же другие народы без свободы слова - в Туркмении, Узбекистане, Ю. Корее и т.д. и ничего. Вообщем, никто не испугался, Айдос
heinz 2017-06-13 16:34:50
0
Вообще ситуация мерзкая, все в стране знают предмет спора и претензий, все знают, что есть неопровержимые доказательства, документы, заключения, экспертизы подтвержденные госучреждениями в том числе и прокуратурой и ВСЕ МОЛЧАТ, ВСЕ ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ! Судебная система вообще выносит вердикты противоречащие ОСНОВНОМУ ЗАКОНУ, Гарант молчит, выжидает, прокуратура и др. органы их как будто бы и нет в стране вовсе! Боратия в чистом виде даже хуже!
Женька 2017-06-13 16:35:16
0
Да ну эту власть, гнилая и позорная. Өз көлеңкесінен қорқатын қорқау қасқырлар(шакалы). Во главе тигр полосатый, а остальные шакалы трусливые. Вырастет когда нибудь человек из волчьей стаи и совершит справедливость.
Велика ещё вера в 2017-06-13 17:02:08
0
Вот Тэтяна вроде бы умная женщина, а все равно не может поверить в отсутствие хоть какой-то логики в действиях СУДА (!) и вообще в абсурдность вынесенных судебных актов. Тэтяна, оченьвидно, что с нашими судами Вы не сталкивались. Короче, Тэтяна вся в сомненьях ))
сидр 2017-06-13 17:23:28
0
Сгорит непременно,времена меняются,кому то и хочется все залить бетоном,не выйдет,Сгорит...
002 2017-06-13 17:31:19
0
Порожняк ,это всё Какимжанов как давил микробов т и продолжает давить!!! Не чего с этим не сделать
Света 2017-06-13 17:33:57
0
Надо не забывать, какие должности занимал Какимжанов и сколько лет. Компромату у него на всех, больше, чем гуталина на гуталиновой фабрике, вот и боятся его!

Несмотря на заявления официальных лиц, что лишних денег в бюджете нет, правительство вдруг срочно утвердило положение о Национальном пантеоне. Чем вызвана такая спешка?

- Вам не кажется, что в стране, в которой за 25 лет судят трех руководителей КНБ (Алиев, Мусаев, Дутбаев), не все хорошо?
Плетенье чепухи: Российско-украинский конфликт меня угнетает
Ratel.kz продолжает публикацию знаменитых записок «Плетенье чепухи» Герольда Бельгера, не увидевших свет при жизни писателя
Алишер Еликбаев: О Рашеве и не только
Вадим Борейко завершает беседу с известным казахстанским пиарщиком Алишером Еликбаевым в цикле интервью «Лица Казнета»
Занимательная нумерология в казахстанских законах
По воскресеньям Ratel.kz традиционно публикует истории правозащитника Евгения Жовтиса из его жизни и юридической практики
Демонтаж диктатуры
Как из недр диктаторского режима появился архитектор новой, демократической Испании – Адольфо Суарес
Про сундет
Традиционно по субботам Ratel.kz публикует новые рассказы кинорежиссера и писателя Ермека Турсунова, которые войдут в его новую книгу
Бакытжан Сагинтаев отбрил поверенного олигарха Рашита Сарсенова
Премьер-министр вышел из себя, когда у него попросили преференции для завода «KSP Steel»
Суды и законы живут в разных измерениях
Казахстанский суд разрешил чиновникам прятать информацию о деньгах налогоплательщиков
Смерть в АЛЖИРе
Генпрокурору Асанову следует без камер и журналистов ехать в область, район и рвать погоны с мясом самолично
Рецидив Интуриста
Что не так делали до сих пор в Казахстане отели, рестораны, переводчики, валютчики и проститутки?
Дело Кузнецова: где пределы самообороны?
В громком уголовном деле об убийстве возле алматинского ночного клуба «Чукотка» появились новые обстоятельства
Опаснее хакера - только коррупционер с компроматом
Проблема киберугроз и «гибридных» войн не обошла и Казахстан, где хакерским атакам уже подвергались сайты госструктур и финансовых организаций
Отправьте Абаева в районную газету
Каждый довод министра информации и коммуникаций демонстрирует, что он – не журналист
Бабий ветер
Самая ожидаемая рецензия года: Салима Дуйсекова прочитала книгу Баян Есентаевой (Максаткызы) «Баян. Обо мне и не только»
Путь Абаева
Айдос Сарым: У нас не хватает смелости признать очевидную смерть журналистики
ЭКСПО – наша маленькая жизнь
Сеанс разоблачения магии блистательных цифр, греющих чистую есимовскую душу
Джохар Утебеков: Мы не собираемся помирать на коленях
Известный адвокат о том, как Верховный суд политизирует обстановку
Грядет очередная задержка на Кашагане?
Откровенность министра энергетики Каната Бозумбаева очень похожа на подготовку общественного мнения к неприятной новости
Сергей Уткин: Зачем воин-папа подставил своего ребёнка
Давить на суд и прочих должностных лиц обществу можно и нужно, а вот экс-министру, использующему свои связи во властных структурах, категорически нельзя
Немецкий инвестор разочарован в Казахстане из-за Какимжанова
Гюнтер Папенбург направил генеральному прокурору Казахстана Жакипу Асанову письмо, в котором просит разобраться в закрытии расследования против экс-министра
Зачем Boeing-737 притворялся, что он Airbus-340-313
- Если вспомнить кто у Жениса Касымбека отец то многое становится понятнее ;)
Как безнаказанно украсть миллионы
- После публикации в Ратель о проблемах ЖК Юго-восток по поручению зам.генпрокурора Кравченко в Прокуратуре города Астаны создана Рабочая группа для решения этой проблемы. Большое спасибо Болату Абилкасымову за объективное освещение наших проблем...... Будем надеяться все завершиться для всех дольщиков благополучно а виновные понесут реальное наказание
Кайрату Мами вход воспрещён
- После гнусной истории с Какимжановым никаких инвесторов у нас не будет, буржуи не идиоты. ЭКСПО не спасёт, читал зарубежную прессу, там от души потешаются над этим мероприятием.
Аким Бердыбек Сапарбаев пообещал четырем братьям квартиру
- Приятно когда кульминацией материала стала логическим завершением справедливости. Спасибо редакции и всем кто откликнулся и отозвался и не остались в стороне. Можем же когда хотим, делаем же когда можем.
ООН, сюда иди!
- Позорище!!! Вот таков уровень судей в нашем славном конституционном правовом государстве, вот они птенцы из гнезда Мами. Да вряд ли и сам Мами далеко ушел по уровню компетентности от этого ... Стыдобище
В Павлодаре на торги выставили арестованную четырехколесную тачку
- Как же она годна к эксплуатации если колеса в раскорячку, тормозная система отсутствует? Надо комиссионно дефектовать и пригодные части продать отдельными лотами, а непригодные части утилизировать в специализированном предприятии имеющей лицензию. Чиновников выдавших эту дичь включить в комплект к этому имуществу как экипаж!