Қаз   Рус

Что лежит под клавиатурой?

10347 просмотров
88
Алмас ЧУКИН
Понедельник, 30 Окт 2017, 13:30

Экономист Алмас Чукин – о технических проблемах внедрения казахской «апострофической» латиницы

Читайте также
Операция «Ы» и другие приключения латиницы

Есть старый анекдот:

– Спорят два филолога...

Всё. Можно смеяться.

А теперь серьёзно, о табличках с буквами. Авторы псевдолатиницы, которую подсунули в качестве нового алфавита, когда-нибудь, кроме клавиатуры, видели, что лежит под клавишами? Они же так хотели уложиться в 26 клавиш, что уложились в 25 – выкинув W как букву, а не звук.

Мой товарищ удивился потере W и предложил: надо было W сделать Ш. На моё удивлённое: «А с хера Ш?» - Он выдал шедевральное: «Похожа, сука».

Вообще-то в английском варианте и буква «Y» тоже не звук, но её оставили (в казахской латинице. – Ред.), присвоив ей новую звуковую функцию (о которой другие народы не слыхали и будут произносить свои версии).

Так вот, под клавишами лежит ASCII-Binary Character Table (ASCII – American Standard Code for Information Interchange). Если они вдруг не слышали про двоичный код – это язык компьютеров. Компьютер понимает только два знака - «1» и «0», по-человечески это типа «да» и «нет».

Так вот, когда вы нажимаете клавишу «А», компьютер «слышит»: 01100001. Компьютер английскую букву «А» не понимает, он говорит на языке, в котором всего две «буквы» - 0 и 1. И «А» для него - 01100001.

Но прикол в том, что в мире есть много других языков, кроме английского. И латинские буквы для английского языка могут быть закодированы совсем по-другому для другого языка.

Читайте также
Язык - это наследие, которое при смене алфавита мы теряем

Кроме того, есть схожие буквы – «А» латинское и «А» русское в кириллице, они ничем не отличаются по внешнему виду. Но в кодировке они совершенно разные: русское «А» в коде – 11000000.

Кодирование русских букв в двоичном коде - как и всё, связанное с русским, - было очень проблематичным и запутанным.

Есть куча статей про KOI8, CP 1251 и прочую муть.

В конце концов приняли Unicode, единые правила, но до сих пор иногда приходит абракадабра от некоторых пользователей – что означает: мой компьютер не понял кодировку букв того компьютера.

Читайте также
Почему ситуация так невыносимо и безвыходно хороша?

Ну так вот. Вместо вывода. Можно опять смеяться. Приходят казахстанские филологи к айтишникам и говорят:

- Все ваши таблицы не учитывают наш новый «латинский» алфавит. Надо принять новый Unicode для нового казахского алфавита.

– Хорошо, - отвечают юникодовцы, - поведайте нам, какие знаки в какую клетку поставить.

– Понимаете ли, ребята, - отвечают филологи, - надо связать две соседние клетки: если в следующей - «верхняя запятая» (апостроф. – Ред.), то предыдущая должна меняться на другую букву.

– Да вы, наверное, на обед уху ели. Это же будет не таблица. Мы же просто пишем для компа: «Иди в ряд №1, колонка №2, возьми букву...» Вы что, хотите, чтобы мы всемирные правила переписали? У нас апостроф, он же «верхний хвост», - это пауза для чтения или просто знак, это не буква. У ирландцев это пауза O'Mara. Произносится «О пауза Маара». В географических координатах это знак «минута» - как в координатах Алматы 43° 14' 20.2164'' N and 76° 53' 22.9524''.

А вы хотите, чтобы эта верхняя запятая стала оператором, меняющим значение предыдущего символа?

Абзац. Конец повествования.

Источник: страница Алмаса ЧУКИНА в Facebook.

Фото: rus.azattyq.org.

Загрузка...
Ерлан Дарменов 2017-10-31 09:26:21
15
Аффтар написал страшилку. В Юникоде есть и латинские буквы, есть и апострофы. Лучше бы Аффтар написал, что в ИМЕНАХ САЙТОВ и в адресах ЕМАЙЛ нет, не было и не будет апострофов в качестве допустимых символов. Для особо умных абисняю - не будет сайтов типа qo'qsag'yz.kz, придется писать по старинке - koksagyz.kz. Не будет емайлов типа s'as'y'@mail.ru, придется писать shashu@mail.ru. Ну и смысл тогда в нововведении?
KAZAK 2017-10-31 13:15:57
0
Кульмаханов асхат 2017-10-30 22:47:03 -------- Согласен с Вашим взглядом, что диграф в письме удобнее, понятнее и проще в пользовании.
KAZAK 2017-10-31 12:55:44
1
...Қазақ сөзінде пайдаланылатын ә, і, ң, ғ, ү, ұ, қ, ө, ы дыбыстардың жеке белгілері болуы міндет. Ол үшін ұқсас б-п, в-ф, д-т, ж-з, к-г, т.с.с дыбыстардың біріне апостроф ие диграф (неміс тілінде ч әріпін 4 белгі tsch арқылы жазады) қолдану керек. Басқа тілден қосылған сөздер біздің сөзімізге икемді, тілімізге лайықты болу қажет. Ал ұсынылған әліпбидегі кейбір әріптерге (ч) дербес белгі қажет емес.
KAZAK 2017-10-31 12:52:02
2
Әліпбиіміз бірінші кезекте қазақ тілінде қолдануға лайықты болуы міндетті. Сондықтан, пайдаланып жүрген әліпбиімізден (42 әріп) 2-3 дыбыс арқылы жазуға болатын әріптерді (белгілерді) - ё(йо), э(ые), ю(йу), я(йа), ц(тс), ч(тші), щ(ші), орыстың ы дыбысы, х, һ, қазақ сөзінде пайдаланылмайтын ь, ъ, и немесе й әріптің бірін болашақ әліпбиге кіргізбеуге болады (42-12=30)...
Реалист 2017-10-31 13:29:05
8
ЕРЛАН ДАРМЕНОВ 09:26:21 Автор не страшилку написал, а предупредил, что будут проблемы. И они действительно будут. Апостроф - недопустимый символ не только в именах сайтов и e-mail, Попробуйте, например, оформить бронь на рейс KLM и введите в окно Name апостроф. Лично я не проверял, но не думаю, что пройдёт.
САНДУГАШ 2017-10-31 14:47:04
-5
Ерлан Дарменов,тогда турки как пишут без апострофов?Тоже самое с Азербайджанцами.У турков есть апострофы.
Ерлан Дарменов 2017-10-31 14:32:05
6
Для казак и для Кульмаханов - Диграф в казахском алфавите уныл и бесперспективен чуть более, чем полностью. Патамушта Барысхан превратится в Барышан, а Намазхан станет Намажан. Попробуйте написать и потом прочесть, если не верите.
KAZAK 2017-10-31 16:16:35
-8
Ерлан Дарменов 2017-10-31 14:32:05 У других языков такие ситуации тоже случаются, но они текст "читают по смыслу". Нам тоже не нужно "искать грязь под ногтем", не слушать мнения не пользующихся қазақским языком, а смело внедрять новую письменность в жизнь, чтобы не было повторения с внедрением государственного языка: до сих пор (с 1988 года) государство не в состоянии "заставить нашу власть признать" государственность қазақского языка и работать на нем.
Маке 2017-10-31 13:57:56
9
DICKTRACY 2017-10-30 21:30:37 Дружище, а Вы не ошибаетесь? Любой может открыть Word, зайти в "Вставка", затем в "Символы" и никто не найдёт латинские буквы с апострофами с правой стороны. Есть несколько вариантов латиницы с разными дополнительными знаками. Есть казахстанские буквы на кириллице. Есть точки, чёрточки, галочки, сверху, снизу. Но нет букв с апострофами справа!!! Неужели об этом не знали? Алмас прав!
KAZAK 2017-10-31 15:19:55
1
2017-10-31 12:55:44 жалғасы...Cонымен, латын жазуының 26 әріпінің (белгісінің) біреуін диграфқа пайдаланның өзінде, қалған 25-і болашақ әліпбиімізге толық жетеді.
министр информации и коммуникаций
- У нас есть свобода слова. Если не трактовать, что свобода слова должна быть абсолютной, то оцениваю на 8.
Плетенье чепухи: Урусов в драке не одолеть
Ratel.kz продолжает публикацию знаменитых записок «Плетенье чепухи» Герольда Бельгера, не увидевших свет при жизни писателя
Как приятно быть первым и даже единственным
По воскресеньям Ratel.kz традиционно публикует истории правозащитника Евгения Жовтиса из его жизни и юридической практики
Педагогическая поэма
Папе девяносто лет. У него почти нет зрения и слуха. Он не слышит ни этой глупости и не видит этой тупости. Маразма, который простирается вокруг
Дефолт покажет, кто где деньги держал
ЕНПФ вложил 50 млрд тенге в облигации Bank RBK и почти 2,7 млрд тенге хранит на его депозитах, но иски о возврате, по данным Ratel.kz, пока не предъявил
Когда государство не знает, что делать, оно начинает принимать законы
В цикле интервью «Лица Казнета» Вадим Борейко завершает беседу с известным казахстанским экономистом Рахимом Ошакбаевым
Как казахи понимают национальную идею
Ермек Турсунов продолжает публиковать заметки из нового цикла «Возвращение домой» о казахских обычаях, традициях, обрядах и ритуалах
Кто окучивает финансовые грядки в Центральной Азии
Пытающиеся играть в глобальные игры должны помнить, что лояльность других стран им придется постоянно покупать
Даурен Абаев: Люди забыли просто, что обращались и получили справку
В «Правительство для граждан» поступило около 60 жалоб о получении справок без разрешения
Новый скандал на Хоргосе
Почему на приграничной территории перестают работать законы
Не смейтесь над Байбеком
Напрасно аким Алматы оказался мишенью всех шутников страны
«Чмо» внутреннего потребления
Поставить на колени Киргизию – сомнительное удовольствие
Хрен всё знает
В социальных сетях появились фотографии некоего продуктового набора якобы стоимостью 500 тенге с биркой «Ланч Байбек»
Вертикально интегрированный бардак
Не успели мы выйти из бензинового кризиса, как Минэнерго предупреждает о новом дефиците - на сей раз дизельного топлива
Ставка больше, чем жизнь
Почему банки не выдают кредиты
Потерянные миллиарды
Те, кто государственные деньги в банки клал, должны разделить ответственность с теми, кто их потерял
Чужая смерть
Жуткие приступы мизантропии из-за обычных людей, живущих в вечном страхе и неспособных помочь в трудную минуту другим
Никому не интересный юбилей
7 ноября исполняется 100 лет со дня Великой Октябрьской социалистической революции
«Дружеское закрытие глаз» ценой $163 млн
Почему на границе Казахстана и Кыргызстана многокилометровый затор
Даниил Кислов: Гульнара Каримова не просто злодейка, на которую можно повесить все грехи
Если Шавкат Мирзиёев хочет в самом деле реформировать политику и экономику своей страны, то одними "разоблачениями" дочери экс-президента тут не обойтись
Сергей Уткин: Зачем воин-папа подставил своего ребёнка
Давить на суд и прочих должностных лиц обществу можно и нужно, а вот экс-министру, использующему свои связи во властных структурах, категорически нельзя
Немецкий инвестор разочарован в Казахстане из-за Какимжанова
Гюнтер Папенбург направил генеральному прокурору Казахстана Жакипу Асанову письмо, в котором просит разобраться в закрытии расследования против экс-министра
Как правильно уничтожить рыночную экономику
- Чтобы уничтожить экономику - достаточно вынести неправосудное решение суда и формально ликвидировать работоспособных предприятий, и без террористов разрушат до основания.
Ашаршылық. Искусство забвения
- Гульнар, меня не отпускает Ваш рассказ. Впервые признание о людоедстве ( страшно писать это слово, но другим его не заменишь). В нашей семье тоже есть такой рассказ, менее трагичен, но связан именно с этим ужасом. Пару лет назад я его тоже описала на странице одного издания, должна была это сделать. Много свидетельств ушло безвозвратно, жертвам нелегки эти признания. Да и не поощрялось. Думаю, и вам непросто было найти слова. Вы молодец.
Государство не смогло забрать у сестры Бергея Рыскалиева гостиницу
- Говорят Кина нет!Чем не кино?Братьев награждали орденами.Управляли они областью с нефтеперерабатывающим заводом, а дорог асфальтированных в той стороне вообще нет,только в городе. Прикрол,что еще один олигарх сидит пьет свое иссыкское вино. деньги получил на строительство дороги,аони закончились еще на стадии покрытия.Как считали,как он выиграл тендер? Зато сми должны уплатить 55 млн за моральный и за какой-то материальный ущерб. Многосерийное кино
Рузский мир
- Учитель - это призвание! Нужно уже сегодня начать делать жесткий отбор и в эту профессию принимать только по таким параметрам, как любовь к детям, к преподаванию, умение отдавать.а не только впитывать материал. В институтах на комиссии должны быть и психологи, которые будут выявлять будущих настоящих учителей. И это не только языковедов касается. А всех учителей. А то зачастую в профессию идут от безысходности и желания иметь просто всегда кусок хлеба. А страдают потом дети
Что лежит под клавиатурой?
- Аффтар написал страшилку. В Юникоде есть и латинские буквы, есть и апострофы. Лучше бы Аффтар написал, что в ИМЕНАХ САЙТОВ и в адресах ЕМАЙЛ нет, не было и не будет апострофов в качестве допустимых символов. Для особо умных абисняю - не будет сайтов типа qo'qsag'yz.kz, придется писать по старинке - koksagyz.kz. Не будет емайлов типа s'as'y'@mail.ru, придется писать shashu@mail.ru. Ну и смысл тогда в нововведении?
Приятного просмотрика, Бауке!
- Уважаемая, Салима! Люблю читать Ваши стати, да вообще Ратель это единственное читабельное издание в стране к сожалению или к ... ?
Как правильно уничтожить рыночную экономику
- Какая хорошая статья Честно говоря, давно не интересно, что происходит в этой стране, но какая хорошая статья. Автор - экземпляр штучный, для казахов. Да банки не хотят участвовать в гос. программа и фондовый рынок не развит. По секрету, анонимно, подскажу выход, всем тем бедолагам, которые ищут финансирование: международное отмывание денег через бизнес-инвестиции. Других вариантов, лично, я не вижу.